Риторика:Пропуск такта: различия между версиями
Fritz (обсуждение | вклад) м (Откат правок 94.141.1.195 (обсуждение) к версии Бульдозер) |
Нет описания правки |
||
Строка 1: | Строка 1: | ||
как на самом деле ответила бы Жертва? Проведём эксперимент. | |||
{{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}} | {{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}} | ||
{{quote|Тролль: | {{quote|Тролль: ПредъяЭтот софистический приём называется «пропуск такта». Идея заключается в том, что мы исподтишка домысливаем за оппонента какуличный опыт, и в самом деле, никак не может служить доПожалуйста — у меня три знакомых программиста имеют высшее образование.'''}} | ||
{{quote|Тролль: Если три ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образобудь источник в подтверждение этого тезиса?'''}} | |||
{{quote|Жертва: '''нения приёма «пропуск такта»: | |||
{{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имееuote|Тролль: Если три ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образование.}} | |||
{{quote|Блогер: Это где я хоть слово написал про своих знакомых?}} | |||
== См. также == | |||
* [[Искусство спора (обучающие материалы)]] | |||
== Ссылки == | |||
* http://fritzmorgen.livejournal.com/117346.html — Первая редакция статьи | |||
<br> | |||
{{Риторика}} | |||
[[Категория:Риторика]] | |||
[[Категория:Тексты]], что мой личный опыт может служить доказательством?}} | |||
Пример с пр|Жертва: Да, пожалуйста, довольно много исследований на эту тему. Вот, например, ссыл. Ниже домысленный Троллем обмен репликами выделен жирным: | |||
{{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}} | {{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}} | ||
Строка 13: | Строка 28: | ||
{{quote|Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}} | {{quote|Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}} | ||
Однако | Однако бычно несложно — достаточно вскрыть их манипуляции. В нашем случае следует попросить софиста указать, на какую конкретно фразу он отвечает. | ||
Пример с маслом: | |||
{{quote|Блогер: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}} | |||
{{quote|Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}} | |||
{{quote|Блогер: А где я говорилка на исследование…}} | |||
== Метод противодействия == | |||
Бороться с демагогами ование.}} | |||
Как на самом деле ответила бы Жертва: | Как на самом деле ответила бы Жертва: | ||
Строка 37: | Строка 44: | ||
{{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}} | {{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}} | ||
{{quote|Тролль: Вы можете привести какой-нибудь источник в подтверждение этого тезиса?}} | {{quote|Тролль: Вы можете привести какой-нибудь источник в подтверждение этого тезиса?}} | ||
{{ | {{quoteтакт (выделен жирным): | ||
{{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}} | |||
{{quote|Тролль: '''Вы можете привести какой-нись с нами своим наблюдением. Например, когда я говорю товарищу, что вчерашний матч закончился со счётом 4:1, он тоже не требует от меня доказательств. Мы же не в суде, ага? | |||
Ещё пример примевите доказательства.}} | |||
{{quote|Жертва: К сожалению, не могу предъявить доказательств. Контрольную закупку я не делал.}} | |||
Как видите, Жертва и не думала выдавать свой личный опыт за доказательство. Жертва просто поделилаограммистами: | |||
{{quote|Блогер: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}} | {{quote|Блогер: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}} | ||
{{quote|Тролль: Если три | {{qт высшее образование.}} | ||
{{quote|Тролль: Если три Ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образование.}} | |||
Пропущенный Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}} | |||
Казалось бы, что здесь не так? Где же здесь демагогия? Ведь казательством. | |||
Фокус в том, что Тролль отвечает на фразу, которую Жертва ещё не успела произнестию-нибудь ерунду, а потом вдребезги разбиваем её. Например: | |||
{{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}} | |||
{{quote|Тролль: |
Версия от 17:34, 20 апреля 2016
как на самом деле ответила бы Жертва? Проведём эксперимент.
Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник. |
Тролль: ПредъяЭтот софистический приём называется «пропуск такта». Идея заключается в том, что мы исподтишка домысливаем за оппонента какуличный опыт, и в самом деле, никак не может служить доПожалуйста — у меня три знакомых программиста имеют высшее образование. |
Тролль: Если три ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образобудь источник в подтверждение этого тезиса? |
Пример с пр|Жертва: Да, пожалуйста, довольно много исследований на эту тему. Вот, например, ссыл. Ниже домысленный Троллем обмен репликами выделен жирным:
Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник. |
Тролль: Предъявите доказательства. |
Жертва: Мой личный опыт — вот доказательство! |
Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством. |
Однако бычно несложно — достаточно вскрыть их манипуляции. В нашем случае следует попросить софиста указать, на какую конкретно фразу он отвечает.
Пример с маслом:
Блогер: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник. |
Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством. |
Блогер: А где я говорилка на исследование… |
Метод противодействия
Бороться с демагогами ование.}}
Как на самом деле ответила бы Жертва:
Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование. |
Тролль: Вы можете привести какой-нибудь источник в подтверждение этого тезиса? |
{{quoteтакт (выделен жирным):
Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование. |
Тролль: Вы можете привести какой-нись с нами своим наблюдением. Например, когда я говорю товарищу, что вчерашний матч закончился со счётом 4:1, он тоже не требует от меня доказательств. Мы же не в суде, ага? Ещё пример примевите доказательства. |
Жертва: К сожалению, не могу предъявить доказательств. Контрольную закупку я не делал. |
Как видите, Жертва и не думала выдавать свой личный опыт за доказательство. Жертва просто поделилаограммистами:
Блогер: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование. |
Тролль: Если три Ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образование. |
Пропущенный Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}}
Казалось бы, что здесь не так? Где же здесь демагогия? Ведь казательством.
Фокус в том, что Тролль отвечает на фразу, которую Жертва ещё не успела произнестию-нибудь ерунду, а потом вдребезги разбиваем её. Например:
Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник. |
{{quote|Тролль: