Обсуждение:Революция 1917 года в России: различия между версиями
POLIGON (обсуждение | вклад) |
GrihanS (обсуждение | вклад) (→Версия участника DenisRedjukov: новая тема) |
||
Строка 30: | Строка 30: | ||
::::: Рекомендую вам вести себя повежливей, а для этого ознакомьтесь с правилами ведения дискуссии: [[Неочевидные правила спора]]. Я не считаю, что данная информация является далекой от действительности, поэтому и вернул её в статью. Если вы считаете иначе, то флаг вам в руки. Защиту со статьи сниму.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup> 02:22, 22 июня 2017 (MSK) | ::::: Рекомендую вам вести себя повежливей, а для этого ознакомьтесь с правилами ведения дискуссии: [[Неочевидные правила спора]]. Я не считаю, что данная информация является далекой от действительности, поэтому и вернул её в статью. Если вы считаете иначе, то флаг вам в руки. Защиту со статьи сниму.--- <u>[[Участник:POLIGON|POLIGON]]</u> <sup>([[Обсуждение участника:POLIGON|обсуждение]])</sup> 02:22, 22 июня 2017 (MSK) | ||
== Версия участника DenisRedjukov == | |||
Общие причины кризиса поздней Российской Империи | |||
Кризис последних лет существования Российской империи (1914—1917) вызван слабостью верховной власти в сфере решения важнейших государственных вопросов. Это послужило причиной к расширению деятельности революционных кружков, распространению пораженческих настроений в обществе, возникновению очагов массового недовольства внутренней политикой властей и т. д. Кроме того, император Николай II, придерживаясь союзнических обязательств (военно-политический союз [1] «Антанта»), вступил в ненужную для России войну с германо-австрийским блоком - [2] Четвертным союзом, оставив, при этом, нерешенными внутриполитические вопросы (проблемы со снабжением населения и армии продовольствием, армии - современным вооружением, боеприпасами, сетью железных дорог для быстрого доступа новых частей к линии фронта; а также - негативная внутренняя политика по отношению к рабочим и крестьянам, соответственно, - революционная угроза внутри страны). | |||
[править] Причины, связанные с Первой мировой войной | |||
28 июля 1914 года Австро-Венгрия начала военные действия в ответ на пассивное отношение и возможное участие сербских властей в успешно выполненном теракте 28 июня, совершенном сербским студентом Гаврило Принципом на австрийского экс-герцога Франца Фердинанда и его жену Софию Хотек во время их нахождения в Сараеве - столице Сербии. Российский император Николай II, несмотря на предупреждения приближенных об угрозе поражения в будущей войне, придерживаясь союзнических обязательств, 29 июля объявил о начале всеобщей воинской мобилизации. Германия, также как союзник Австро-Венгрии, усмотрев в действиях России угрозу для Четверного и союзнических отношений внутри коалиции, потребовала 30 июля немедленной демобилизации войск. После того, как Россия проигнорировала эти требования, 1 августа Германия объявила ей войну. Вначале объявление войны ненавистным немцам оказало нейтрализующее действие на напряжение общественных отношений. Однако, после ряда поражений, революционные партии увидели для себя возможность реализации своих программ, в общем заключающихся в подстрекании населения к массовым выступлениям против царской власти. Широкое распространение вновь получило явление "народничества" - революционеры, в основном, представители партии РСДРП, начали активную пропаганду среди населения (в большей части, - среди сельских, деревенских жителей и жителей небольших городов - как можно дальше от чиновников, полиции и органов власти). | |||
[править] Непосредственные события перед революцией | |||
К началу 1917 года затянувшаяся Первая мировая война сильно накалила обстановку в Петрограде. Военная гиперинфляция привела к тому, что производители начали в массовом порядке придерживать хлеб, надеясь на ещё большее увеличение цен. Как указывает исследователь Нефёдов С. А., к концу 1916 года традиционная рыночная система снабжения городов начала разваливаться, царское правительство начало предпринимать первые попытки организовать хлебную развёрстку. 8 сентября 1916 года Николай II утвердил положение Совета министров об уголовной ответственности торговцев и промышленников «за возвышение или понижение цен на предметы продовольствия или необходимой потребности» ([3]см. статья Русская революция). |
Версия от 02:29, 22 июня 2017
Троллинг?
В том виде, как статья была создана её автором-анонимом, она очень похожа на троллинг, особенно судя по завершающей фразе статьи. Впрочем, допускаю возможность того, что автор просто крайне наивно подошел к теме. AlexBond (обсуждение) 18:05, 24 ноября 2015 (MSK)
- Коллеги, есть просьба по поводу блокировок/разблокировок участников, удалений и восстановлений текстов статей - не стоит торопиться с такими вещами в тех случаях, когда речь не идёт о явном вандализме или явном троллинге (или явном отсутствии всего этого). Лучше сначала дать возможность нескольким охранителям высказаться по поводу данной ситуации, чтобы сформировать общее мнение и наилучшее решение.
- Например, в случае данной статьи очевидно, что предложенный анонимом текст слишком упрощённо, вплоть до значительного искажения, излагает ситуацию, используя язык штампов. Это нас не устраивает. С другой стороны, статья на данную тему нам нужна, особенно с учётом грядущего через 2 года юбилея. С третьей стороны, за эту тему стоит браться только в том случае, если авторы нацелены на серьёзную и длительную работу со статьёй, на выдачу взвешенного текста. А если таких авторов нет, то от короткой, некачественной и спорной заготовки больше вреда, чем пользы: материала крайне мало, при этом вопросов текст вызывает исключительно много, отчего и смахивает на троллинг. AlexBond (обсуждение) 18:36, 24 ноября 2015 (MSK)
- Не все умеют писать в энциклопедичном стиле и выражать свои мысли более-менее корректно. У каждого участника свое мнение по каждым событиям. В данном случае человек высказал свое и соглашусь что довольно грубо. Но нельзя блокировать участника просто за его мнение, которое может отличаться от мнения некоторых участников и нельзя удалять заготовки статей, которые не являются копиастой и явным вандализмом. В любом случае нужно дать время участнику для доработки статьи. Возможно кто-то другой заинтересуется темой и разовьет ее. Удалять же подобные статьи можно через некоторое время, в случае если доработка не была произведена. И разумеется время от времени стоит проводить чистку проекта и удалять подобные заготовки и другой мусор, явно засоряющий проект и у которого нет перспектив в ближайшее время быть доработанным.--- POLIGON (обсуждение) 23:38, 24 ноября 2015 (MSK)
Новая категория
На мой взгляд, имеет смысл создать новую категорию статей под названием «История России».--McGriffit (обсуждение) 21:20, 24 ноября 2015 (MSK)
- Такая категория уже имеется. См., например статья Оборона Нейшлота.--Бульдозер (обсуждение) 23:17, 24 ноября 2015 (MSK)
Название
На мой взгляд, стоит переименовать в революции 1917 - это всё-таки не одна, а как минимум две революции, если не больше.
- Есть концепция единой революции, состоявшей из разных этапов. Слишком мало времени между ими прошло. AlexBond (обсуждение) 21:03, 21 сентября 2016 (MSK)
Отмена правки 176218, сделанной участником Russia Patr1ot897
POLIGON, я неоднократно писал, что Вы плохо знаете период правления Николая 2, и что Вы постоянно пишите то пере дернутые данные, то и вовсе чушь насчет этого правления. Данная информация весьма передернута и искажена, поэтому такое нельзя писать в офиц статье (только в обсуждения). Еще раз Вам повторяю, если Вы не знаете этот период, лучше не лезьте в эту тему. Пусть пишут эту статью люди знающие--GrihanS (обсуждение) 00:44, 22 июня 2017 (MSK)
- Вы к знающим людям явно не относитесь, поэтому воздержитесь от правок данной статьи. Удаление информации из статьи, явно не являющейся вандализмом, буду впредь расценивать как нарушение правил проекта, с последующим соразмерным наказанием. Как минимум подобную информацию необходимо перенести на страницу обсуждения для последующего разбора. на странице обсуждения нужно будет указать, почему информация не должна быть в статье и что в ней неверно.--- POLIGON (обсуждение) 02:00, 22 июня 2017 (MSK)
- Да что вы, вы, судя по вашим комментариям, куда меньше моего разбираетесь, (ходынка, экономика империи- ваши комменты), но при этом, пользуясь своим положением, отрицаете чужое мнение.
- «подобную информацию необходимо перенести на страницу обсуждения для последующего разбора. на странице обсуждения»
Хорошо, но почему это относится только ко мне, а не еще и к тому товарищу, который вообще накалякал эту чушь насчет слабости власти, ненужности войны и пр --GrihanS (обсуждение) 02:08, 22 июня 2017 (MSK)
- Вы удалили информацию, а не тот участник. Его версия может и не совсем объективна, но довольно широко распространена. Не отрицаю, просто думаю, что явно не вам решать, что является бредом, а что нет. По крайней мере это нужно делать на странице обсуждения.--- POLIGON (обсуждение) 02:14, 22 июня 2017 (MSK)
До вас не доходит? Эта версия, участника этого, не должна висеть в официальной, а только в обсуждении, потому что она далека от правды. Поэтому я ее и удалил. Предлагаю ее перенести в обсуждения. Я об этом пишу уже неоднократно. Но вы возвращаете ее на оф страницу, непонятно с чего вдруг. --GrihanS (обсуждение) 02:16, 22 июня 2017 (MSK)
- Рекомендую вам вести себя повежливей, а для этого ознакомьтесь с правилами ведения дискуссии: Неочевидные правила спора. Я не считаю, что данная информация является далекой от действительности, поэтому и вернул её в статью. Если вы считаете иначе, то флаг вам в руки. Защиту со статьи сниму.--- POLIGON (обсуждение) 02:22, 22 июня 2017 (MSK)
Версия участника DenisRedjukov
Общие причины кризиса поздней Российской Империи Кризис последних лет существования Российской империи (1914—1917) вызван слабостью верховной власти в сфере решения важнейших государственных вопросов. Это послужило причиной к расширению деятельности революционных кружков, распространению пораженческих настроений в обществе, возникновению очагов массового недовольства внутренней политикой властей и т. д. Кроме того, император Николай II, придерживаясь союзнических обязательств (военно-политический союз [1] «Антанта»), вступил в ненужную для России войну с германо-австрийским блоком - [2] Четвертным союзом, оставив, при этом, нерешенными внутриполитические вопросы (проблемы со снабжением населения и армии продовольствием, армии - современным вооружением, боеприпасами, сетью железных дорог для быстрого доступа новых частей к линии фронта; а также - негативная внутренняя политика по отношению к рабочим и крестьянам, соответственно, - революционная угроза внутри страны). [править] Причины, связанные с Первой мировой войной 28 июля 1914 года Австро-Венгрия начала военные действия в ответ на пассивное отношение и возможное участие сербских властей в успешно выполненном теракте 28 июня, совершенном сербским студентом Гаврило Принципом на австрийского экс-герцога Франца Фердинанда и его жену Софию Хотек во время их нахождения в Сараеве - столице Сербии. Российский император Николай II, несмотря на предупреждения приближенных об угрозе поражения в будущей войне, придерживаясь союзнических обязательств, 29 июля объявил о начале всеобщей воинской мобилизации. Германия, также как союзник Австро-Венгрии, усмотрев в действиях России угрозу для Четверного и союзнических отношений внутри коалиции, потребовала 30 июля немедленной демобилизации войск. После того, как Россия проигнорировала эти требования, 1 августа Германия объявила ей войну. Вначале объявление войны ненавистным немцам оказало нейтрализующее действие на напряжение общественных отношений. Однако, после ряда поражений, революционные партии увидели для себя возможность реализации своих программ, в общем заключающихся в подстрекании населения к массовым выступлениям против царской власти. Широкое распространение вновь получило явление "народничества" - революционеры, в основном, представители партии РСДРП, начали активную пропаганду среди населения (в большей части, - среди сельских, деревенских жителей и жителей небольших городов - как можно дальше от чиновников, полиции и органов власти). [править] Непосредственные события перед революцией К началу 1917 года затянувшаяся Первая мировая война сильно накалила обстановку в Петрограде. Военная гиперинфляция привела к тому, что производители начали в массовом порядке придерживать хлеб, надеясь на ещё большее увеличение цен. Как указывает исследователь Нефёдов С. А., к концу 1916 года традиционная рыночная система снабжения городов начала разваливаться, царское правительство начало предпринимать первые попытки организовать хлебную развёрстку. 8 сентября 1916 года Николай II утвердил положение Совета министров об уголовной ответственности торговцев и промышленников «за возвышение или понижение цен на предметы продовольствия или необходимой потребности» ([3]см. статья Русская революция).