Обсуждение:Пётр I Великий: различия между версиями
(→Более подробный разбор мифа о самозванце: новая тема) |
|||
Строка 24: | Строка 24: | ||
* В-третьих, как я уже сказал, подобные слухи стали ходить среди неграмотного народа, 99% людей из которого Петра I в глаза не видели. Судить о его внешности и действиях они могли только со слов других людей (т.е. со сплетен и слухов, так как сказать можно, что угодно). А причина была в том, что он стал проводить реформы, которые разрушали прежний уклад общества и государства, и многие отреагировали на это отрицательно, став выдумывать теории, что это якобы и не настоящий Царь, а нечистая сила, Антихрист и немец-самозванец. В те времена это было совершенно нормально. | * В-третьих, как я уже сказал, подобные слухи стали ходить среди неграмотного народа, 99% людей из которого Петра I в глаза не видели. Судить о его внешности и действиях они могли только со слов других людей (т.е. со сплетен и слухов, так как сказать можно, что угодно). А причина была в том, что он стал проводить реформы, которые разрушали прежний уклад общества и государства, и многие отреагировали на это отрицательно, став выдумывать теории, что это якобы и не настоящий Царь, а нечистая сила, Антихрист и немец-самозванец. В те времена это было совершенно нормально. | ||
: В наше время эти слухи подхватили русофобы и псевдоисторики, направив их против российской истории, мол, смотрите, один из самых важных правителей русской истории никакой не Великий, а самозванец и вообще самый плохой человек на свете, вредивший России. Причина ясна - настроить российский народ против одного из столпов российского государства, основателя Империи, и изничтожить его как историческую личность. Основная задача - внушить русским, что все их правители были тиранами, идиотами или самозванцами, что вся их история это череда катастроф, тираний и массовых убийств, что ничего хорошего в ней вообще нет, что народ России это крепостные рабы и быдло, которых нужно ненавидеть и уничтожать, и т.д. | : В наше время эти слухи подхватили русофобы и псевдоисторики, направив их против российской истории, мол, смотрите, один из самых важных правителей русской истории никакой не Великий, а самозванец и вообще самый плохой человек на свете, вредивший России. Причина ясна - настроить российский народ против одного из столпов российского государства, основателя Империи, и изничтожить его как историческую личность. Основная задача - внушить русским, что все их правители были тиранами, идиотами или самозванцами, что вся их история это череда катастроф, тираний и массовых убийств, что ничего хорошего в ней вообще нет, что народ России это крепостные рабы и быдло, которых нужно ненавидеть и уничтожать, и т.д. | ||
:: Поэтому считаю, что этот миф нужно разобрать более подробно, а сейчас про него написано лишь два поверхностных абзаца. Я уже написал выше своё мнение, его можно адаптировать каким-то образом и вставить в статью. [http://omolenko.com/publicistic/Kritika_versii_podmeny_carya_Petra_1.htm Критика версии о подмене Петра I] — вот хороший разбор этого мифа с фактами и аргументами. --[[Участник:Russia Patr1ot897|Russia Patr1ot897]] ([[Обсуждение участника:Russia Patr1ot897|обсуждение]]) 20:05, 4 декабря 2017 (MSK) | :: Поэтому считаю, что этот миф нужно разобрать более подробно, а сейчас про него написано лишь два поверхностных абзаца. Я уже написал выше своё мнение, его можно адаптировать каким-то образом и вставить в статью. Кстати говоря, в интернете очень мало статей, которые опровергают эту псевдоисторическую гипотезу, так что она очень даже необходима на нашем сайте. | ||
? [http://omolenko.com/publicistic/Kritika_versii_podmeny_carya_Petra_1.htm Критика версии о подмене Петра I] — вот хороший разбор этого мифа с фактами и аргументами. --[[Участник:Russia Patr1ot897|Russia Patr1ot897]] ([[Обсуждение участника:Russia Patr1ot897|обсуждение]]) 20:05, 4 декабря 2017 (MSK) |
Версия от 20:07, 4 декабря 2017
Материалы к статье
- Участник:Ицамна/Русофобские исторические мифы — есть некий набросок текста про Петра I
Спорные моменты
1. Цели внешней политики указаны неполно и потому недостоверно. Вполне точно известно что до 1710 года главным флотом страны был Азовский, что говорит как бы само за себя.
- Более подробно расписал внешнюю политику. pravo slav23 23:24, 9 августа 2015 (MSK)
2. Обойдены вниманием одиозные явления: rwp:Всешутейший, Всепьянейший и Сумасброднейший Собор, легализация табакокурения и т. п.--Бульдозер (обсуждение) 05:02, 9 августа 2015 (MSK)
- Я так понимаю, что IP-пользователь задумал удалить копипасту? Лучше бы переписать, конечно, нежели удалить. Но можно также вынести из статьи в обсуждение, доработать и потом вернуть. AlexBond (обсуждение) 22:26, 18 сентября 2015 (MSK)
- Нет, это обычный вандализм. Сначала стёр целый раздел, потом начал писать вместо Пётр "Петруня" и т.д. Адекватных действий от такой личности ожидать не стоит. --Pravo slav23 (обсуждение) 22:31, 18 сентября 2015 (MSK)
3. Великое Посольство: не рассказывается, что вопреки общепринятой версии, Пётр искал союза против Швеции с самого начала Великого Посольства, а союз против Турции был целью лишь на стадии подготовки. Об этом, например, говорил историк и профессор Валерий Возгрин в передаче Цифровая история в беседе с Егором Яковлевым[1].--IgorSPb (обсуждение) 00:03, 5 ноября 2017 (MSK)
- Интересно. AlexBond (обсуждение) 00:15, 5 ноября 2017 (MSK)
- Исправил опечатку.--IgorSPb (обсуждение) 04:56, 5 ноября 2017 (MSK)
Более подробный разбор мифа о самозванце
Сейчас по интернету (да и в телевизоре людям головы морочат), чо якобы из Европы вернулся не Пётр I, а «немец-Антихрист». Никогда адекватный и подкованный знаниями истории человек в этот миф не поверит, так как он буквально рассыпается в прах, если внимательно начать его разбирать. К тому же, он пошёл от слухов среди неграмотных крестьян, которые даже читать и писать не могли, а не то, что даже судить о политике.
- Во-первых, если это якобы был самозванец-немец, то почему никто из окружения Петра не заметил этого? Он явно должен был иметь яркий акцент + оказавшись в чужой стране с непонятной ему культурой, он вёл бы себя как минимум странно и подозрительно. То же самое с гипотезой о том, что Пётр I стал выглядеть по-другому (волосы из кудрявых стали прямыми, родинка исчезла, рост увеличился). Да хотя бы его самый близкий друг Меншиков должен был что-то заподозрить. Когда он отправился в Великое посольство, ему было около 18 лет, а вернулся он через два года и мог подрасти, что объясняет его рост под два метра. Что касается якобы исчезнувшей родинки на щеке, то тут всё просто — фотографий Петра, естественно, нет, и представлять, как он выглядел, мы можем только из картин и со слов видевших его людей. После возвращения Пётр мог просто-напросто запретить рисовать её на портретах, а своим приближённым упоминать о ней. Среди народа его мало кто мог видеть. Кстати говоря, у Петра был 38 размер ноги при великанском росте (что крайне редко) и заменить это просто невозможно. У «самозванца» был такой же размер, так что даже здесь теория с подменой рассыпается, как карточный домик.
- Во-вторых, логично было бы подослать вместо Петра самозванца, который бы Россию стал разрушать, а царь стал всё делать наоборот — флот построил, внутренние реформы провёл, Швецию победил, страну Империей сделал. Как-то не складывается эта версия, не находите?
- В-третьих, как я уже сказал, подобные слухи стали ходить среди неграмотного народа, 99% людей из которого Петра I в глаза не видели. Судить о его внешности и действиях они могли только со слов других людей (т.е. со сплетен и слухов, так как сказать можно, что угодно). А причина была в том, что он стал проводить реформы, которые разрушали прежний уклад общества и государства, и многие отреагировали на это отрицательно, став выдумывать теории, что это якобы и не настоящий Царь, а нечистая сила, Антихрист и немец-самозванец. В те времена это было совершенно нормально.
- В наше время эти слухи подхватили русофобы и псевдоисторики, направив их против российской истории, мол, смотрите, один из самых важных правителей русской истории никакой не Великий, а самозванец и вообще самый плохой человек на свете, вредивший России. Причина ясна - настроить российский народ против одного из столпов российского государства, основателя Империи, и изничтожить его как историческую личность. Основная задача - внушить русским, что все их правители были тиранами, идиотами или самозванцами, что вся их история это череда катастроф, тираний и массовых убийств, что ничего хорошего в ней вообще нет, что народ России это крепостные рабы и быдло, которых нужно ненавидеть и уничтожать, и т.д.
- Поэтому считаю, что этот миф нужно разобрать более подробно, а сейчас про него написано лишь два поверхностных абзаца. Я уже написал выше своё мнение, его можно адаптировать каким-то образом и вставить в статью. Кстати говоря, в интернете очень мало статей, которые опровергают эту псевдоисторическую гипотезу, так что она очень даже необходима на нашем сайте.
? Критика версии о подмене Петра I — вот хороший разбор этого мифа с фактами и аргументами. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 20:05, 4 декабря 2017 (MSK)