Обсуждение:Знаменитые государственные и военные люди России

Возможные кандидаты на добавление в статью

Монархи и правители

В обсуждении в блоге Фрица прозвучали предложения добавить в список еще несколько монархов. Какие по ним будут мнения? AlexBond (обсуждение) 20:58, 8 ноября 2013 (MSK)

•   Борис Годунов (также фактический правитель при Фёдоре Иоанновиче)

Плюсы — в целом преодолел т. н. Поруху последних лет правления Грозного, восстановил экономику и вернул отторгнутые шведами прибалтийские земли, основал множество городов и крепостей (многие из которых стали потом крупнейшими городами России — Самара, Саратов, Царицын, Йошкар-Ола и др.), построил сильнейшую Смоленскую крепость и колокольню Ивана Великого, добился введения Патриаршества на Руси, окончательно присоединил Западную Сибирь;

Главный минус — неясная роль в прекращении династии Рюриковичей (смерть Ивана IV, смерть царевича Дмитрия, бездетность Фёдора Иоанновича — женатого на сестре Годунова), что было одним из важнейших факторов Смутного времени. Самое начало Смуты при этом было вызвано Великим голодом, случившимся в результате извержения крупного вулкана и наступления малого ледникового периода — это, естественно, было вне власти и возможностей Годунова.

•   Алексей Михайлович

Плюсы — модернизация армии («Полки нового строя»), присоединение Украины и Приамурья, завершение присоединения Восточной Сибири, относительно долгий и относительно мирный период развития страны (по сравнению со Смутным временем и началом правления Михаила Фёдоровича);

Минусы — восстание Разина и ряд бунтов, вызванных неумело проведенными экономическими реформами, а также церковный раскол, так же вызванный непродуманным реформированием.

Есть предложение, во-первых, объединить всех правителей, а, во-вторых, всех вышепереччиленных, а также: Ивана Грозного, Петра I, Павла I, Николая II и Сталина выделить в отдельную категорию сделавших много всякого, но хорошего все же, в итоге, больше. Ну или две категории: те, кому очень сильно не повезло (Годунов, Николай II) и людей с очень проблемным характером (все остальные).--Бульдозер (обсуждение) 22:21, 8 ноября 2013 (MSK)

Видимо надо объединить, да. Но если делить по категориям, то не за счет выделения в отдельную секцию, а с помощью каких-нибудь поясняющих сносок. AlexBond (обсуждение) 00:25, 9 ноября 2013 (MSK)

•   Николай II
•   Сталин
•   Юрий Всеволодович
   — есть мысль указать его в государственных деятелях. На роль особо выдающегося правителя он, пожалуй, не тянет (во многом из-за сложностей эпохи), хотя при нём было сделано очень много, основан Нижний Новгород, усилилось освоение земель на Востоке. В отличие от отца и от Александра Невского он не успел побывать киевским князем и не играл столь же большой роли в общерусском масштабе. То есть, предлагается в рамках данной статьи условно отсчитывать линию владимирских князей как главных русских монархов только начиная с послемонгольской эпохи, с Ярослава и Александра Невского. AlexBond (обсуждение) 16:52, 24 февраля 2016 (MSK)

Подумал таки и добавил в секцию правителей. Однако не вполне удовлетворён имеющимися портретами. AlexBond (обсуждение) 22:07, 24 февраля 2016 (MSK)

•   Мстислав Великий
•   Василий Тёмный
•   Михаил Ярославич
   — князь Тверской (1282—1318), великий князь Владимирский (1305—1318). Дабы избежать междоусобной войны в ещё не оправившихся от Батыева нашествия русских землях, согласился уступить московскому князю Юрию Даниловичу великое княжение. Однако последнему этого показалось мало. Он решил устранить оппонента, и пошёл войной на Тверь при поддержке и ордынских войск. Михаил разгромил московско-татарское войско в Бортеневской битве. В итоге в плен был захвачен брат Юрия Даниловича — Борис, а также жена Юрия — Агафья (до крещения — Кончака), которая также была сестрой золотоордынского хана Узбека. Агафья-Кончака умерла в плену, что вызвало гнев хана. Михаил был вызван в Орду. Понимая, что там его ждёт верная смерть, приближённые пытались отговорить князя от поездки, предлагали бежать в литовские земли. Но Михаил, осознавая, что его отказ навлечёт на тверские земли карательный поход татар, в ходе которого погибнут или будут угнаны в рабство тысячи и тысячи русских людей, принял решение ехать в Орду. Там он принял мученическую смерть, однако сумел предотвратить разорение и опустошение своей земли. Очень редкий в мировой истории, а для периода средневековья просто немыслимый случай, когда правитель жертвует собой ради своих подданных. Настоящий подвиг духа и воли! Несмотря на жестокую борьбу Москвы и Твери за великое княжение в 14 веке, Михаил Ярославич был канонизирован в Московском государстве в лике благоверного.

Возможно, стоит добавить, но надо понять, как сформулировать достижения кратко. Кроме того, одновременно надо добавить еще 1-2 человек. Вообще же, ситуация там сложнее была — Михаил Тверской ходил с татарами на Новгород, так же, как Москва ходила с татарами на Тверь, а убит он был во многом потому, что московский князь раньше прибыл в Орду и успел настроить хана против тверского князя. AlexBond (обсуждение) 12:20, 7 августа 2014 (MSK)

Отмечу, что вообще удерживать в плену близкую родственницу хана или, как его тогда у нас называли, Царя было сущим головотяпством. По-уму надо было сразу с почётным эскортом в Москву отослать. А так вполне возможно, что не он, а вот дети его, прямо скажем, особой праведностью и рассудительностью не отличавшиеся, могли и подсобить Агафье покинуть этот мир. Кроме того, ЕМНИП он перед описываемой Бертеневской битвой осаждал Москву… в общем, страстотерпчество хоть и налицо, но именно как правитель он себя, похоже, не слишком хорошо проявил.--Бульдозер (обсуждение) 23:28, 23 ноября 2014 (MSK)

Думаю, потом мы его добавим в статью про святых. ~~~~

•   Всеволод Ярославич
•   Ярослав Всеволодович — первый послемонгольский князь, отразил нашествие западных крестоносцев на Русь и примирился с Ордой, восстановил разрушенные русские города, отец 5 великих князей
•   rwp:Юрий Данилович — первый московский князь на владимирском престоле, в бытность новгородским князь основал крепость Орешек и заключил первый в русской истории «вечный мир» (Ореховский мир со Швецией, установивший северо-западную границу) (мало правил, но можно подумать о добавлении, если ещё кто-то будет добавлен)
•   Симеон Гордый — первый венчался шапкой Мономаха, закрепил великое княжение за московскими князьями, превратил Москву в ведущий центр искусств и ремесел, основал Калугу [8]
•   Владимир Ленин

За. Обоснование — объединение страны после почти полного развала Временным правительством. На мой взгляд, при всех его эпических недостатках этого вполне достаточно. И это избавит нас от обоснованной критики слева. Заодно будет и ровный счёт.--Бульдозер (обсуждение) 22:11, 20 февраля 2017 (MSK)

Против. Страну-то он объединил, да, но после четырёх лет полнейшего развала и кровавого террора — только к 1922 году. По его вине промышленность и экономика России скатилась в полнейший плинтус и потеряла 10-15 миллионов населения (голод, война, эмиграция). Всё, что он затем успел сделать положительного — это разве что НЭП, а в целом государство заново отстраивал Сталин. Слишком уж Ленин страшная и неоднозначная фигура в нашей истории, чтобы вносить его в список. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 22:37, 20 февраля 2017 (MSK)

Моё мнение по данному вопросу неоднозначно. Как политик Ленин был, безусловно, несравнимо сильнее, чем Временное правительство. И в условиях после прихода к власти и начала гражданской войны он действовал во многом вынужденно — при сложившейся ситуации едва ли можно было избежать экономической разрухи и террора. С другой стороны, само решение устроить Октябрьский переворот, лично продавленное им, всё же было одной из важнейших причин гражданской войны, дальнейшего усугубления разрухи и классовой ненависти. Хотя и без Ленина ситуация шла в эту сторону. России было бы тогда выгоднее сохранить хоть какую-то преемственность власти и нужен был сильный политик, способный принимать радикальные решения, это верно. Но произошедший разрыв преемственности и чрезмерно радикальные перемены, основанные во многом на идеализме и утопизме, под ужесточающими классовую вражду лозунгами были далеко не лучшим выбором в той тяжёлой ситуации. AlexBond (обсуждение) 22:56, 20 февраля 2017 (MSK)

В качестве формулировки могу предложить следующее:

«Владимир Ленин — собрал страну после революционного развала 1917 года, основал Советский Союз, запустил советский проект модернизации и коммунистический эксперимент». AlexBond (обсуждение) 22:56, 20 февраля 2017 (MSK)

Что касается экономики, то под плинтус она закатилась вместе с предприятиями, в общем-то, ещё в 1917 году. То есть до его вмешательства. Другое дело, что Брестский мир привёл напрямую к гражданской войне. Но, боюсь, она и так была на пороге, учитывая, что советы на местах плевать хотели на временщиков и т. д. Но даже разрыв преемственности тяжело ставить ему в вину, поскольку он УЖЕ произошёл даже не столько в момент отречения Царя (поскольку ситуация оставалась частично в рамках закона), а 1 (14) сентября 1917 года, когда временные ПРОВОЗГЛАСИЛИ РЕСПУБЛИКУ, т. е. фактически узурпировали власть.--Бульдозер (обсуждение) 23:33, 20 февраля 2017 (MSK)

Ладно, допустим, ситуация в экономике и без него уже была очень плохая. Но что насчёт его приказов? При его непосредственном участии велась политика военного коммунизма и классового террора. Например, приказывалось расстреливать крестьян, отнимать у них хлеб и морить голодом. Сжигались и уничтожались целые деревни, что отказывались подчиняться большевикам. Также были расстреляны сотни, если не больше, талантливых учёных, изобретателей, инженеров, а остальные уехали за границу, т.е. в культурном и техническом плане страна была отброшена на годы назад. Совершенно незачем было совершать подобные зверства, и без того жесть в России полная творилась. Только под конец своей жизни, разрушив всё, что только можно было, он вводит НЭП и начинается очень медленное восстановление страны, которая лежала в руинах. Да, государство-то он собрал воедино, но цена была слишком высока. Слишком много минусов — с его разрушительной деятельностью может сравниться разве что Ельцин. Так что я против. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 00:25, 21 февраля 2017 (MSK)

В целом-то это так, но на счёт сотен инженеров - это скорее к Сталину. При Ленине даже такого открытого сторонника капитализма, как профессор rwp:Гриневецкий, Василий Игнатьевич ценили. Лично Ленин и ценил. И даже переиздавали и его именем институт назвали. А вот дело Промпартии было уже при Сталине.--Бульдозер (обсуждение) 00:39, 21 февраля 2017 (MSK)

Красный террор был во многом ответом на белый террор (обратное тоже верно), и в целом террор был достаточно естественным явлением в условиях гражданской войны. Другое дело, что эта самая война во многом была спровоцирована именно приходом большевиков к власти, а классовый характер этой войны был вызван во многом пропагандой социалистов (не только большевиков). AlexBond (обсуждение) 00:44, 21 февраля 2017 (MSK)

Вы точно не со Сталиным путаете? Именно при Сталине началась массовые расправы с крестьянами в ходе коллективизации, а Ленин частично облегчил их положение введя НЭП, который Сталин благополучно отменил. Про целые деревни конечно преувеличение, крови и Ленин пролил не мало, но не стоит перегинать палку. Про расстрелы ученых и деградация страны это тоже как раз к Сталину. Под конец жизни? Что-то вы много ему приписали. Он у власти был 6 лет, из которых года 4 был явно не в состоянии что-либо разрушать, да и хоть как-то руководить страной. В любом случае, именно Ленин стоит у истоков СССР и именно он до сих пор лежит в Мавзолее. И будет странно, если такого человека не указать в списке знаменитых.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 00:45, 21 февраля 2017 (MSK)

Уточню - недееспособен Ленин всё-таки был примерно 2 года из 6+. Вообще же, на мой взгляд, и Ленин и Сталин были сильными политиками, которые искренне пытались построить процветающую и справедливую страну, и у которых в итоге получилось очень многого добиться. Но действовали они отчасти прагматически и реалистически, а отчасти в рамках ошибочной, идеалистической и в некоторых отношениях морально сомнительной системы идеологических установок (они были марксистами, а классические марксистские представления об истории, обществе и экономике являются во многом ошибочными и глубоко устаревшими в научном плане). Они просчитались с мировой революцией, просчитались с масштабом внутреннего и внешнего сопротивления коммунизму (с гражданской войной в ответ на Октябрьский переворот и с возникновением фашизма/нацизма в противовес коммунизму), просчитались с оценкой готовности человеческой природы людей XX века к реальному коммунизму, просчитались с тем, что коммунистическое общество сможет быть гуманным и справедливым и при этом эффективным, просчитались с достижимостью многих целей коммунизма, типа отмены денег и частной собственности (в условиях экономики и технологий XX века). И за эти ошибки в итоге пришлось платить большой кровью и масштабными культурными потерями. Они хотели построить новую общественную формацию более высокого уровня, но в итоге построили всё то же индустриальное общество, только с немного другими отношениями в сферах собственности, распределения и управления, чем в западном капитализме. AlexBond (обсуждение) 01:25, 21 февраля 2017 (MSK)

В общем, очень сложно оценивать Ленина и Сталина - вроде бы они решили важнейшие стоявшие перед страной задачи и сохранили ее от распада и завоевания, оставили нам выдающуюся военную и индустриальную мощь (хотя и несовершенную), при Сталине весьма неплохо обстояли дела с наукой и культурой. Но всё это было сделано очень тяжёлой ценой, а выбранное ими направление развития вскоре после смерти Сталина зашло в тупик, и в наследство нам досталось множество серьёзнейших проблем. AlexBond (обсуждение) 01:25, 21 февраля 2017 (MSK)

Да, провозглашение республики до Учредительного собрания нарушало те условия, на которых временные пришли к власти, и это была узурпация. Тем не менее, какая-то легитимность у них была, пока в правительстве оставались представители Госдумы и пока шла подготовка к выборам в Учредительное собрание. Разумеется, глупо было расчитывать, что это самое собрание вдруг волшебным образом решило бы все проблемы, и тем не менее, в долгосрочном плане хоть какая-то формальная преемственность была бы значимым плюсом (в той же Английской революции преемственность была сохранена через сохранение парламента). Впрочем, это менее важная формальная сторона дела.

Самое главное в плане преемственности — это то, что была потеряна, скажем так, фактическая и классовая преемственность власти, потеряна настолько, что бывшая элита была поставлена перед выбором: 1) потерять практически всё своё состояние и влияние (за исключением части учёных, технических специалистов, военных и деятелей культуры) и подвергаться риску в условиях нового общества, 2) потерять почти всё и эмигрировать, 3) воевать в гражданской войне. Во всяком случае, именно так старая элита по большей части восприняла приход большевиков к власти (многие потом примирились с большевиками, но уже потом). Да, разумеется, в тех условиях нужно было ликвидировать сословные привилегии, обеспечивать нормальные условия труда, национализировать часть промышленности (что начали делать уже при Царе), в большей мере централизовать власть и управление экономикой на время войны, а также вовлекать массы в управление обществом через выстраивание механизмов демократии — правда, осуществлять демократизацию надо было до или после, а не во время войны. Но вот строить коммунизм, разжигать классовую борьбу до победного конца или объявлять начало мировой революции было совершенно незачем, и все эти идеи в конечном счете потерпели крах. Но ведь именно на этих лозунгах во многом большевики собрали свою партию и пришли к власти, и их они пытались впоследствии претворять в жизнь.

И ключевая проблема была в том, что рабоче-солдатские советы, возглавляемые левыми интеллигентами, не захотели договариваться с представителями старой дворянской и капиталистической элиты о каком-то разумном совмещении власти («Вся власть Советам!» — лозунг Октября), о мирной модернизации страны и её политической системы, об отложении многих вопросов до конца мировой войны. И в этом были во многом виноваты социалисты, которые, желая прийти к власти (то есть, хотя бы, пробиться в Думу), годами эту самую классовую ненависть разжигали с помощью пропаганды, даже при том, что экономическое положение рабочих и крестьян в целом улучшалось за счёт роста экономики (если забыть про сравнительно тяжёлые условия войны). С другой стороны, разумеется, проблема была и в том, что старая элита не хотела и не умела делиться властью с социалистами и коммунистами, и при этом не смогла выстроить внятной и убедительной альтернативной информационной повестки для народа (а если говорить о ситуации до Февраля, то проблема была ещё и в разобщённости этой старой элиты - февралисты пошли против Царя). AlexBond (обсуждение) 00:44, 21 февраля 2017 (MSK)

Коллеги, повторюсь. Я не считаю Ленина, взятого в целом во всех аспектах его деятельности, хорошим примером для России (даже если бы считал, эпоха теперь совсем другая и подобные деяния повторить уже невозможно). Но всё же определённые заслуги ему можно сформулировать. Возможно, чем вести долгие споры и постоянно отвечать на вопросы про отсутствие Ленина в списке, проще добавить его с соответствующей формулировкой:

• «Владимир Ленин — собрал страну после революционного развала 1917 года, основал Советский Союз, запустил советский проект модернизации и коммунистический эксперимент».

Возможно, стоит также как-то выделить в списке наиболее спорных правителей, с помощью примечаний или иным способом. AlexBond (обсуждение) 01:43, 21 февраля 2017 (MSK)

Я готов уступить и согласиться добавить его в список. Но формулировка меня не устраивает, как-то странно звучит: «собрал», «коммунистический эксперимент». Нужно как-нибудь по-другому написать. Предлагаю так: «вернул большую часть потерянных после катастрофы 1917 года территорий, основал Советский Союз и заложил основу для восстановления и модернизации страны».

Добавил пока в такой формулировке. Если подумать, первая часть звучит отчасти сомнительно - значительная часть территорий вовсе не собиралась теряться и отлагаться, там просто шла гражданская война за контроль над страной в целом. Но многие таки пытались отложиться, и Польше и Финляндии удалось. AlexBond (обсуждение) 02:13, 21 февраля 2017 (MSK)

По Брестскому миру от России откололись также Украина, Белоруссия, Грузия, Армения и Азербайджан. После Версальского договора на Украине затесались Петлюра и Махно, а Белоруссию взяли под свой контроль белые. Ну, а кавказские республики пришлось возвращать силой. Так что моя формулировка вполне верна. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 02:19, 21 февраля 2017 (MSK)

Кстати, раз уж пошла тема про крайне спорных правителей — предлагаю создать соответствующую статью с подробным и развёрнутым описанием правления, плюсов и минусов крайне спорных личностей (вроде Ленина, Ельцина, Горбачёва) и их роли в истории нашей страны. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 02:01, 21 февраля 2017 (MSK)

Лучше для начала расписать плюсы и минусы в статье Правители России, потом уже можно копировать материал в другие статьи. Есть также заготовка статьи Политический дискурс в России. Отдельная статья про спорных правителей не помешает, разумеется, если хватит на это сил. AlexBond (обсуждение) 02:13, 21 февраля 2017 (MSK)

•   Анна Иоанновна — присоединила к России западную и северную часть Казахстана, начала крупнейшую в истории Великую Северную экспедицию, реформировала армию и флот

Государственные деятели

В государственные деятели есть предложение вписать:

•   Дмитрий Устинов — как выдающегося организатора оборонной промышленности
•   Леврентий Берия — за кураторство ракетного и ядерного проектов
•   Эрнст Бирон — за фактическое создание отечественного конезаводства. Исследования показали, что обливание его грязью весь XIX век было несправедливым.

Поддерживаю. Какова будет краткая формулировка для Бирона? AlexBond (обсуждение) 21:51, 10 октября 2013 (MSK)

создатель отечественного племенного конезаводства для нужд российской кавалерии. Можно сделать сноску, что «многочисленные ярлыки, навешенные на него политическими противниками документального подтверждения не находят — достоверно известно, что Бирон неоднократно отказывался от крупных взяток и позднее крайне добросовестно относился к обязанностям регента».

Добавил. AlexBond (обсуждение) 23:45, 10 октября 2013 (MSK)

•   Богдан Хмельницкий
•   Князь Григорий Александрович Потемкин-Таврический ЗиС-3 (обсуждение) 11:48, 24 октября 2013 (MSK)
•   Андрей Громыко - несмотря на ряд промахов, ПМСМ однозначно выдающийся деятель. Во всяком случае во всей околодипломатичческой литературе так написано. Один из фактических основателей и авторов Устава ООН
•   Александра Коллонтай - несмотря на спорность присущую всем революционерам, первая в мире женщина-министр и женщина-посол
•   rwp:Семашко, Николай Александрович - организатор советской системы здравоохранения
•   rwp:Ртищев, Фёдор Михайлович
•   Канкрин — генерал-интендант, министр финансов
•   rwp:Острожский, Константин Константинович
•   rwp:Каподистрия, Иоанн
•   Богдан Хитрово
•   Гостомысл - легендарный старейшина ильменских словен (посадник Новгорода), инициатор призвания варягов
•   Аскольд и Дир - согласно летописи, дружинники князя Рюрика; овладели Киевом и совершили морской поход на Царьград; первыми из руси приняли крещение (т.н. Фотиево крещение Руси)
•   Владимир Ярославич Новгородский
•   Свенельд - воевода при 4 киевских князьях, покорил уличей и впервые расширил границы Руси до Чёрного моря; подавил восстание древлян; воспитатель и полководец князя Святослава Игоревича
•   Алексей Тевкелев - татарский мурза и дипломат, присоединил к России Западный Казахстан (Младший Жуз), основал Челябинск и Орск
•   rwp:Гагарин, Матвей Петрович - первый губернатор Сибири, строитель каменного Тобольского кремля и основатель Омска, строитель Вышневолоцкой водной системы
•   rwp:Касим-хан (Касимовское ханство)
•   rwp:Франц Лефорт
•  rwp:Софья Витовтовна - мать Василия II и регент в его малолетство, обеспечила длительный мир с Литвой, в возрасте 80 лет обороняла Москву от ордынцев
•   Иван Патрикеев - полководец и ближайший сподвижник Ивана III в течение полувека, московский наместник в течение 30 лет, составитель Судебника 1497 г.
•   Дмитрий Ховрин
•   Луначарский
•   Киселев
•   Панин
•   rwp:Мария Шварновна - жена Всеволода Большое Гнездо, мать 12 детей, в том числе 4-х великих князей, покровительница наук и искусств, основала Успенский Княгинин монастырь (усыпальницу владимирских княгинь); святая
•   rwp:Анна Византийская - византийская царевна, жена князя Владимира, сыграла ключевую роль в Крещении Руси, распространении христианства и строительстве первых церквей; принесла византийские обычаи на Русь
•   rwp:Гита Уэссекская - дочь последнего англосаксонского короля Гарольда II, жена Владимира Мономаха, мать 10 детей (из них 3 великих князя и 1 королева); возможно, умерла участвуя в 1-м крестовом походе
•   rwp:Христина Инговна - жена Мстислава Великого, мать 10 детей (из них 3 королевы и 1 великий князь), местночтимая святая в Новгороде, украшала местные храмы
•   Всеволод Псковский
•   rwp:Фёдор Андреевич Кошка и rwp:Иван Фёдорович Кошкин - предки Романовых, казначеи и дипломаты при Дмитрии I и Василии I, Иван - главный советник Василия I
•   rwp:Ян Вышатич
•   Шимон Африканович - ростовский тысяцкий при князьях Ярославичах, способствовал основанию Киево-Печерского монастыря, где на его вклад была построена первая каменная церковь Успения; родоначальник ряда русских дворянских родов
•   Георгий Шимонович - воспитатель и в течение полувека главный сподвижник князя Юрия Долгорукого, правитель в его отсутствие, сыграл большую роль в возвышении Владимира-Суздаля, один из создателей Киево-Печерского монастыря [9][10] портрет
•   rwp:Папин-Сабуров, Семён Фёдорович - основатель Воронежа, герой Ливонской и русско-шведской войн; в качестве воеводы Тобольска в 1600-1601 гг. послал две экспедиции, основавшие Мангазею (первый заполярный город в Сибири) (проект памятника)
•   Протасий Фёдорович - первый московский тысяцкий, в течение 60 лет ближайший сподвижник первых московских князей Даниила и Ивана Калиты, строил первые каменные храмы Москвы, сыграл важную роль в возвышении Москвы
•   Никита Одоевский - возглавлял комиссию по подготовке Соборного уложения 1649 г., воевода и дипломат русско-польской войны 1654-1667 гг., возглавлял внешнюю политику при Царе Фёдоре II, курировал уничтожение местничества портрет
•   Василий Бутурлин и Иван Алферьев - представители России на Переяславской Раде, воссоединили Украину с Россией портреты
•   Фёдор Шереметев - глава русского правительства и русской дипломатии в начале и в конце царствования Михаила Романова, заключил Деулинский (1618) и Поляновский (1634) мирные договоры
•   Иван Черкасский
•   Константин Посьет - министр путей сообщения при Александре II и Александре III, построил Морской канал и порт Санкт-Петербурга, около 9000 км новых ж/д, начал строительство Транссиба, реконструировал множество портов и каналов
•   Евгений Примаков - глава МИД и премьер-министр России в конце 1990-х, возобновил экономический рост; разворот его самолёта над Атлантикой ("петля Примакова", 1999 г.) считается началом возрождения государственности и самостоятельной внешней политики РФ
•   Уваров
•   Абулхаир-хан - правитель казахского Младшего жуза (Западный Казахстан), принял российское подданство, в результате чего началось вхождение Казахстана в состав России
•   Иван Неплюев - выдающийся дипломат, основатель Оренбурга, построил до 70 крепостей в степи и закрепил Южный Урал за Россией
•   Витус Беринг
•   Александр Баранов
•   Василий Перовский - оренбургский генерал-губернатор, положил начало присоединению Средней Азии, основал Аральскую флотилию
•   rwp:Степан Твердиславич - новгородский посадник в 1230-1243 гг. при Ярославе Всеволодовиче и Александре Невском, закрепил новгородское княжение за Ярославичами и их потомками, сыграл большую роль в отражении немецких и шведских крестоносцев
•   Михаил Ионов - атаман Семиреченского казачьего войска, в ходе нескольких походов в 1891-1894 гг.. присоединил к России Северный Памир, на чем завершилось территориальное расширение Российской Империи
•   Михаил Хилков - министр путей сообщения, обеспечивший постройку Транссиба и его резкое усиление во время Русско-Японской войны. При нём строилось по 2500 км железных дорог в год.--Бульдозер (обсуждение) 00:35, 15 января 2016 (MSK)
•   Пётр Шуйский - герой взятия Казани и казанский наместник, привёл к присяге башкир (добровольное вхождение Башкирии в состав России) и Большую Ногайскую Орду
•   rwp:Перфильев, Максим - основатель Мангазеи, Енисейска и Братска, первооткрыватель Забайкалья (Даурии), выдающийся дипломат
•   rwp:Власов, Иван Евстафьевич - основал под Нерчинском первый среброплавильный завод в России, подписал Нерчинский договор, положив начало отношениям с Китаем
•   Косыгин
•   Павел Мельников — первый министр путей сообщения России, строитель первых русских железных дорог, один из создателей российской широкой колеи
•   Глеб Кржижановский — главный разработчик плана массовой электрификации Советской России (ГОЭЛРО), первый председатель Госплана СССР
•   Пётр Непорожний — министр энергетики в 1962-1985 гг., создатель Единой энергетической системы, строитель Волжского каскада ГЭС, крупнейших сибирских ГЭС и первых мощных АЭС
•   Пётр Семёнов-Тян-Шанский - географ и статистик, исследователь Тянь-Шаня; организовал и провёл первую всеобщую перепись населения России в 1897 году
•   Авраамий Завенягин - строитель Норильского металлургического комбината, один из главных кураторов советского атомного проекта (руководил подбором кадров и выбором мест для размещения предприятий), основатель ядерной энергетики
•   Пётр Ломако - 46 лет (мировой рекорд пребывания в министерской должности) руководил цветной металлургией СССР (1940-1986), при нем началось производство титана и добыча алмазов в Якутии, создана сибирская алюминиевая промышленность
•   Николай Бунге - министр финансов и глава правительства при Александре III, отменил подушную подать и подготовил введение золотого рубля, расширил аграрное кредитование, идейный предшественник Столыпина
•   Николай Байбаков - руководитель нефтяной промышленности СССР в 1944-1945 гг., при нём начался масштабный рост добычи нефти в СССР за пределами Азербайджана, председатель Госплана в 1955-1957 и в 1965-1985 гг.; см. также rwp:Шашин, Валентин Дмитриевич (министр нефтяной промышленности в 1965-1977 гг.)
•   Пётр Дементьев - министр авиапромышленности СССР в 1953-1977 гг., при нём создана массовая советская гражданская авиация
•   Яков Ростовцев - основной разработчик крестьянской реформы 1861 года - освобождения крестьян
•   Николай Вознесенский - глава Госплана в 1940-е гг., один из ключевых руководителей советской экономики в годы ВОВ и в годы военного восстановления
• Иван Казанец - министр чёрной металлургии СССР в 1965-1985 гг., при нём СССР вышел на первое место в мире по металлургическому производству; ввёл передовые технологии и построил крупнейшую в мире домну, начал масштабное освоение Курской магнитной аномалии
• rwp:Васильев, Алексей Иванович - первый министр финансов России, реформатор русской медицины, основал медико-хирургические академии
• rwp:Траханиот, Юрий Мануилович - один из крупнейших русских дипломатов эпохи Ивана III

Предприниматели

•   Предприниматели: оба Путилова, Мальцов. Сюда же перенести Демидова и Строганова.

Добавил двух Мальцовых и Путилова. Насчет второго Путилова не понял. AlexBond (обсуждение) 19:58, 15 октября 2013 (MSK)

У первого Путилова был однофамилец А. И. Путилов — крупный финансово-промышленный деятель начала XX века, который тоже управлял обществоам Путиловских заводов. См. тут [1]. Непосредственный организатор строительства Путиловской верфи (ОАО Северная верфь) и еще множества грандиозных и инновационных проектов типа КВЖД.

Про него пишут в основном как про организатора масштабного производства вооружений на Путиловском заводе и связанных предприятиях [2] [3] и как про крупнейшего инвестора в русскую промышленность [4]. Про связь со строительством КВЖД пишут следующее: Впрочем, без дела Путилов сидел недолго, вскоре заняв должность директора-распорядителя Русско-Китайского банка (РКБ). РКБ, созданный как опорный банк Китайско-Восточной железной дороги, в результате поражения России в войне с Японией остался без бизнеса и нес убытки, которые к 1908 году превысили 11 млн рублей. Путилову поставили задачу спасти банк. AlexBond (обсуждение) 00:26, 17 октября 2013 (MSK)

Алексей Путилов — крупнейший промышленный инвестор России начала XX в., организатор масштабного производства вооружений перед Первой мировой войной — такая формулировка подойдет? С другой стороны про него пишут, что в 1915 году он сознательно прекратил расширение военного производства, опасаясь, что война скоро закончится и от вложенных средств не будет отдачи. [5] AlexBond (обсуждение) 00:47, 17 октября 2013 (MSK)

•   rwp:Демидов, Павел Николаевич - меценат, благотворитель, учредитель Демидовской премии - первой крупной регулярной российской награды за достижения в области науки
•   Сотко Сытинич - прототип былинного rwp:Садко
•   Андрей Денисович Виниус
•   Савва Яковлев — крупнейший предприниматель России второй половины XVIII века, с нуля добился огромного состояния; строитель Спаса-на-Сенной и ряда уральских заводов
•   Савва Морозов — родоначальник Морозовых, выкупился из крепостной зависимости; сыграл важную роль в николаевской индустриализации России, создав ряд крупных предприятий легкой промышленности
•   Василий Перлов — популяризовал в России чай, широко распространив его среди простого народа и сделав национальным напитком *[11]
•   Василий Кокорев - построил под Баку первый в России крупный нефтеперегонный завод, запустив бурный рост добычи и переработки нефти; меценат, основал первую московскую конку (конный трамвай)
•   Пётр Щукин — основал Щукинский музей, собрав огромную коллекцию из более чем 300 000 исторических предметов (ныне часть Исторического музея)[12]
•   Сергей Щукин — коллекционер искусства, собрание которого положило начало коллекциям французской модернистской живописи в Эрмитаже и ГМИИ, покупал картины и спонсировал Пикассо, Гогена, Моне, Матисса [13]
•   Александр Бари - основатель первой русской инжиниринговой компании, строитель первого крупного химического завода в центральной России
•   Берд
•   rwp:Бенардаки, Дмитрий Егорович - создатель Сормовского завода, построил первую в России мартеновскую печь, первым стал добывать золото в Амурской области
• rwp:Поль, Александр Николаевич - предприниматель и археолог, первооткрыватель Криворожского железнорудного бассейна, построил железную дорогу, соединяющую Криворожье с Донбассом
• rwp:Марселис, Пётр Гаврилович - главный русский производитель металлургических изделий в XVII в.[14]
• rwp:Розенбуш, Бутенант фон - основатель Олонецких горных заводов в Карелии, главный русский металлург в конце XVII в., сподвижник Петра I
• rwp:Строганов, Александр Сергеевич
• rwp:Братья Баташевы - основали Выксунский металлургический завод
• rwp:Лианозов, Георгий Мартынович и rwp:Лианозов, Степан Георгиевич - крупнейшие русские нефтепромышленники и производители чёрной икры начала XX века общий портрет
• Гурий Назаров - основатель Гурьева, положил начало присоединению Казахстана к России (или его дети)
• Савва Морозов — меценат, спонсор МХТ Станиславского
• rwp:Строганов, Семён Аникеевич, rwp:Строганов, Максим Яковлевич, rwp:Строганов, Никита Григорьевич - организовали поход Ермака в Сибирь
• Иван Затрапезнов - один из главных создателей текстильной промышленности во времена Петра I, основал знаменитую Ярославскую мануфактуру
• rwp:Чижов, Фёдор Васильевич и rwp:Дельвиг, Андрей Иванович - начали строительство Ярославской железной дороги, Чижов - выдающийся публицист в области промышленного развития и благотворитель, Дельвиг основал русское техническое общество
• rwp:Сидоров, Михаил Константинович и rwp:Латкин, Василий Николаевич (промышленник) - выдающиеся исследователи Печорского края, начавшие его промышленное освоение, основатели Нарьян-Мара, Сидоров спонсировал экспедицию Норденшельда по Северному морскому пути
• rwp:Тасимов, Исмагил - башкирский рудопромышленник, инициатор создания Горного института в Петербурге
• rwp:Хаммер, Арманд - вроде как гражданин США по рождению (сын еврейских эмигрантов из России), но крайне много сделал для СССР, достаточно упомянуть строительство мегапроекта по производству аммиака и Центр международной торговли в Москве. Его мемуары были опубликованы в СССР(!). В общем, не смотря на участие в скупке ценностей Эрмитажа и т.д. часть Русского мира однозначно.

Полководцы

•   Ермак (хотя, наверное, полководец?)

Ермак пойдет в первооткрыватели. Строго говоря, он в первую очередь полководец, но по факту он погиб в Сибири и всех русских после его смерти оттуда выбили. Однако уже через пару лет пришли заново и отвоевали обратно. Так что Ермак, во-первых, показал принципиальную возможность завоевания Сибири, а во-вторых, разведал и протестировал пути в Сибирь и внутри нее. AlexBond (обсуждение) 02:21, 13 октября 2013 (MSK)

ПМСМ лучше таки как полководца. Ничего он там особо нового для Москвы, скорее всего, не открыл — еще Александр Невский в Монголию ЕМНИП два раза ездил.

Таки в истории географических открытий Ермаку традиционно уделяется немало страниц. Есть еще вариант добавить его и в полководцы, и в первооткрыватели. Некоторых деятелей-многостаночников все равно придется добавлять в два и более разделов сразу. AlexBond (обсуждение) 02:34, 13 октября 2013 (MSK)

Да, видимо, придется. Бульдозер (обсуждение) 02:46, 13 октября 2013 (MSK)

Добавил пока в полководцы. AlexBond (обсуждение) 03:25, 13 октября 2013 (MSK)

•   Н. И. Иванов — за многочисленные победы в ПМВ.
•   Маргелов, Василий Филиппович — тоже трудно классифицируемый случай

Надо бы добавить, но в нынешнюю классификацию он вписывается с натяжкой. Видимо, придется пока добавлять в раздел «Государственные деятели». AlexBond (обсуждение) 01:40, 14 октября 2013 (MSK)

Добавил в полководцы. AlexBond (обсуждение) 22:27, 15 октября 2013 (MSK)

•   Николай Юденич — за победы на Кавказе в ПМВ
•   Сталин
  — возможно стоит его добавить хотя бы в полководцы. Его роль сравнима с ролью Кутузова — хоть и многое пришлось сдать, но была обеспечена стратегическая конечная победа. Вообще, если рассматривать СССР сталинского времени прежде всего как большой военный лагерь, главной целью которого была победа над агрессором в неизбежной (и в итоге случившейся) мировой войне, а затем создание основ военного паритета с Западом и предотвращение ядерной атаки с его стороны с установлением впоследствии долгих десятилетий мира — то в этом аспекте историческая миссия Сталина да и всей советской власти однозначно была успешна. Добавление Сталина позволит избежать дальнейших обвинений Руксперта в необъективности — при этом можно ограничиться только добавлением в полководцы. Каковы будут мнения по этому вопросу? AlexBond (обсуждение) 20:58, 8 ноября 2013 (MSK)

ПМСМ лучше в правители с оговорками (см. коментарии к монархам). ЕМНИП попытки сталина лично вмешиваться в процесс собственно боевых действий особой гениальностью не отличались. А то так и Александр I в великие полководцы попадет.--Бульдозер (обсуждение) 22:24, 8 ноября 2013 (MSK)

•   rwp:Дмитрий Переяславский
•   rwp:Довмонт Псковский
•   rwp:Ромодановский, Григорий Григорьевич
•   rwp:Михаил Черкашенин — донской казачий атаман, возглавил первые успешные русские атаки на Азов, Керчь, Донетчину; участник битвы при Молодях, погиб в ходе героической обороны Пскова [15]
•   Алексей Басманов — герой осады Казани и Ливонской войны, взял Нарву, малыми силами отразил два крупных крымских набега
•   Семён Микулинский — герой русско-казанских войн и осады Казани, первый воевода Свияжска, в двух крупных полевых боях победил крымского и казанского ханов
•   Семён Прозоровский — руководитель героической обороны Тихвинского Успенского монастыря в 1613 г. (ключевой этап сопротивления шведам в Смутное время), один из составителей Соборного уложения 1648 г.
•   Фёдор Волконский — руководитель героической обороны крепости Белая в 1634 г. (финал Смоленской войны), основатель Олонца, один из составителей Соборного уложения, герой русско-польской войны 1654—1667 гг.
•   Аникита Репнин — герой Северной войны, второй командующий в ходе завоевания Прибалтики, первый губернатор Рижской губернии, добился наименования русских воинских соединений по городам [16]
•   Пётр Ласси [17]
•   Павел Цицианов — первый российский главнокомандующий в Грузии, присоединил к России западную Грузию, северную Армению, западный и южный Азербайджан
•   Валериан Зубов
•   Борис Шапошников — начальник Генштаба СССР в 1937—1940 гг. и во время битвы за Москву, выдающийся военный теоретик
•   Михаил Катуков — командир 1-й гвардейской танковой бригады и 1-й танковой армии в годы ВОВ, нанёс первое серьёзное поражение немецким танкистам, впоследствии маршал бронетанковых войск
•   Николай Огарков — начальник Генштаба СССР в 1977—1984 гг.,провёл серию крупнейших в советской истории военных учений, впервые внедрил автоматизированные системы управления в армии
•   Мстислав Храбрый
•   Ярослав Мудрый
•   Игорь Святославич
• Мстислав Удатный и Даниил Галицкий
•   Ярослав Всеволодович - одержал множество побед на западной границе, нанес первое значимое поражение ливонским рыцарям (битва на Омовже)
•   Иван III - с минимальными потерями добился объединения и независимости России, создал огромное поместное войско, ввёл полевую артиллерию и полевое огнестрельное оружие, начал массовое строительство каменных крепостей, начал управлять армиями "из генштаба" [18]
•   Фёдор Басёнок и Иван Стрига Оболенский — воеводы Василия I и Ивана III, одержали важнейшие победы в междоусобной войне 1425-1453 гг., утвердив порядок прямого престолонаследия, положили начало присоединению Новгорода к Москве [19]
•   Фёдор Пёстрый - присоединил к России земли коми (Пермь Великую), окончательно разрушил Булгар (столицу Волжской Булагрии); второй командующий в битве на Шелони и окончательном покорении Новгорода
•   Иван Хабар Симский — встретил в Ря­зани объединенные войска Казани и Крыма, возвращавшиеся из похода под Москву, где перетрусившие бояре дали ханам грамоту о выплате Русью дани: воевода не только прогнал неприятеля, но и взял у него грамоту (1521) [20]
•   Юрий Пронский и Иван Черемисинов-Караулов - участники штурма Казани, покорители Астрахани; Черемисинов впервые присоединил к России части Калмыкии и Дагестана - rwp:Поход Черемисинова в Дагестан
• Григорий Косагов
•   Иван Серко
•   Юрий Барятинский и Иван Милославский - герои русско-польской войны (Барятинский удержал Киев вопреки тяжелейшему поражению под Чудновым); одержали ключевую победу над Степаном Разиным под Симбирском
•   Николай Муравьёв-Карсский - дважды взял сильнейшую в Восточной Турции крепость Карс, во время двух русско-турецких войн (1828 и 1855 гг.)
•   Михаил Черняев - герой завоевания Средней Азии, взял Чикмент и будущую столицу русского Туркестана - Ташкент; главнокомандующий сербской армии в сербско-турецкой войне 1876-1877 гг.
•   Фёдор Радецкий - герой Кавказской войны и русско-турецкой-войны 1877-1878 гг., руководитель 5-месячной героической обороны Шипки
• Михаил Лорис-Меликов - главнокомандующий Кавказским фронтом в войну 1877-1878 гг., взял ключевые крепости Карс и Ардаган; начальник Восточного Кавказа после Кавказской войны, наладил мирную жизнь [21]
• rwp:Лазарев, Иван Давидович - нанес решающее поражение туркам на Кавказском фронте русско-турецкий войны 1877-1878 гг. и возглавил третью за век успешную осаду крепости Карс
• rwp:Николай Николаевич Старший - главнокомандующий во время русско-турецкой войны 1877-1878 гг., освободитель Болгарии, руководил штурмом Плевны
• rwp:Милорадович, Михаил Андреевич [22]
• rwp:Панфилов, Иван Васильевич
• rwp:Черняховский, Иван Данилович — самый молодой генерал армии в годы ВОВ, герой освобождения Белоруссии и Польши
• rwp:Горбатов, Александр Васильевич
• rwp:Беннигсен, Леонтий Леонтьевич
• Павел Семёнович Рыбалко — советский военачальник, маршал бронетанковых войск (1 июня 1945), командующий танковыми и общевойсковой армиями, командующий бронетанковыми и механизированными войсками Советской Армии (с 04.1947), дважды Герой Советского Союза.
• Павел Алексеевич Ротмистров — советский военный деятель, командовал в годы ВОВ танковыми частями, Главный маршал бронетанковых войск (28 апреля 1962), Герой Советского Союза (1965), доктор военных наук, профессор.

Флотоводцы

•   генерал-адмирал Апраксин
•   Макаров С. О. — вот где тонкий момент. Макаров герой (командовал шестовыми миноносками — а это почти камикадзе), первооткрыватель, ученый, но я бы не сказал, что флотоводец.

Ну он все-таки адмирал и какими-то кораблями или флотскими соединениями командовал. AlexBond (обсуждение) 23:16, 16 октября 2013 (MSK)

•   Эссен — организатор обороны БФ в ПМВ
• Орлов — командующий Архипелагской экспедицией, командующий объединёнными с англичанами силами в Чесменском сражении
•   Бутаков - всемирно известный основоположник тактики парового флота[23]
•   Григорович - выдающийся морской министр, создатель дредноутного флота
•   Матвей Ржевский - возглавил первый русский речной и морской поход на турецкие владения, взял крепость Очаков; участник морского похода Адашева на Крым
•   Пётр Потёмкин
•   rwp:Сенявин, Наум Акимович - одержал первую русскую морскую победу в артиллерийском бою (не путём абордажа) в Эзельском сражении 1717 г., инициатор строительства постоянной военной верфи в Архангельске (главная верфь эпохи русского парусного флота)
•   rwp:Круз, Александр Иванович - герой Чесмеского сражения, выиграл Красногорское сражение русско-шведской войны 1788-1790 гг., не дав шведам пройти к Петербургу
•   rwp:Грейг, Алексей Самуилович - герой Афонского сражения и русских военных экспедиций в Средиземное море в 1805-1807 г., основал Пулковскую обсерваторию, впервые в России ввёл параболический метод проектирования кораблей и метод расчёта центра тяжести корабля
•   rwp:Трибуц, Владимир Филиппович - командующий Балтийским флотом в годы ВОВ, герой обороны Ленинграда и высадки на Моонзундские острова
• rwp:Лесовский, Степан Степанович - руководил экспедицией к берегам США с целью не допустить вмешательства Англии в американскую гражданскую войну
• rwp:Щастный, Алексей Михайлович - организатор Ледового похода Балтийского флота в 1918 году. В условиях "революционного" катастрофического падения дисциплины, быстрого наступления немцев по условиям Брестского мира и достаточно тяжёлой ледовой обстановки организовал эвакуацию из Финляндии в Кронштадт 236 кораблей и судов, включая 6 линкоров, 5 крейсеров, 59 эсминцев, 12 подводных лодок, не потеряв ни одного вымпела на переходе.

Военные герои и партизаны

Герои первой обороны Севастополя

•   Евпатий Коловрат
•   св. воин Меркурий Смоленский http://www.pobeda.ru/content/view/845/318/
•   Римма Михайловна Иванова, 17 сентября 1915, сестра милосердия — награждена офицерским георгиевским крестом посмертно «За мужество и самоотвержение, оказанное в бою, когда после гибели всех командиров приняла командование ротой на себя; после боя скончалась от ран»
•   св. Илья Муромец.
  Как известно, не является сугубо легендарным персонажем — мощи св. Ильи находятся в Киево-Печерском монастыре и явно отражают былинные особенности телосложения (из-за перенесенного паралича и долгого хождения на руках необычайно сильный плечевой пояс, но слабоватые ноги)

Ссылку давать сюда — rwp:Илия Печерский? AlexBond (обсуждение) 16:26, 21 октября 2013 (MSK)

Да, конечно.

Добавил, а заодно и Добрыню. AlexBond (обсуждение) 22:32, 21 октября 2013 (MSK)

•   Вячеслав Федорович Руднев — капитан крейсера «Варяг» ЗиС-3 (обсуждение) 11:48, 24 октября 2013 (MSK)

  Не согласен, всё же там был коллективный подвиг и командиров кораблей было 2. ПМСМ тогда уж лучше Казарского — командира брига «Меркурий».--Бульдозер (обсуждение) 15:29, 24 октября 2013 (MSK)

тогда так и написать — «Крейсер Варяг» или там "Подвиг Крейсера «Варяг» и канонерской лодки «Кореец». но все-таки конечное решение было за капитаном. Что до Казарского — и его тоже написать. Чем больше — тем лучше. Можно и Лунина за торпедирование «Тирпица».

Насчет Казарского согласен. По Варягу — весь экипаж записать не удастся, не тот формат — тут персоны, а не подвиги. Можно добавить двух командиров кораблей, но нужны портреты (желательно — один совместный портрет либо коллаж). AlexBond (обсуждение) 17:11, 24 октября 2013 (MSK)

Неформатный только портрет есть[6]--Бульдозер (обсуждение) 21:59, 24 октября 2013 (MSK)

•   Иван Рябов (Седунов) и Дмитрий Борисов (Попов) — легендарные лоцманы, посадившие шведские корабли на мель прямо напротив Новодвинской крепости
•   Михаил Лазарев — командир Азова в Наваринском сражении, уничтожил 5 вражеских кораблей
•   Матрос Кошка
•   rwp:Гаврила Алексич и rwp:Ратмир (богатырь)
•   Владимир Котлинский (возглавлял «атаку мертвецов») фото
•   rwp:Сиротинин, Николай Владимирович — артиллерист, в 1941 г. прикрывая отступление своего полка, в одном бою (в котором погиб) уничтожил 11 танков, 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров противника
•   rwp:Кочетков, Василий Николаевич
•   Дмитрий Лавриненко — самый результативный советский танковый ас, подбил со своими экипажами 52 бронемашины противника за 2 месяца боёв в 1941 г., погиб в битве за Москву
•   rwp:Даша Севастопольская
•   rwp:Бакунина, Екатерина Михайловна
•   Зоя Космодемьянская — боец ДРГ, поги стала символом народного героизма; первая женщина-Герой Советского Союза в годы ВОВ
•   rwp:Коренной, Леонтий
•   Пётр Гаврилов
•   rwp:Ухтомский, Василий Иванович
•   rwp:Волконский, Михаил Константинович
•   rwp:Кульнев, Яков Петрович
•   rwp:Кондратенко, Роман Исидорович — герой обороны Порт-Артура, возглавил командование в самый тяжёлый период, погиб при обстреле
•   rwp:Павлов, Яков Федотович — (дом Павлова)
•   Иван Руно — с отрядом «охо­чих» нижегородцев ворвался в Казань, освободил тысячи рус­ских пленников и ушел на Русь, отбив удар главных сил хана (1469)
•   Иван Шибаев Алалыкин — взял в плен Дивей-мурзу (главного военачальника крымского хана), что стало поворотным моментом в ключевой для судьбы России битве при Молодях
•   rwp:Толбузин, Алексей Ларионович и rwp:Бейтон, Афанасий Иванович — руководители героической 11-месячной обороны Албазина от огромной китайской армии (1686); Толбузин и почти весь гарнизон погибли, но отстояли крепость
•   28 панфиловцев — группы мы пока добавляем, но в данном случае есть общая иллюстрация (памятник), так что можно подумать
•   rwp:Медведев, Дмитрий Николаевич — командир партизанского отряда специального назначения «Победители». Отряд провёл свыше 120 крупных операций, уничтожил ряд высокопоставленных лиц оккупационного режима (11 генералов и высших государственных чиновников), 81 воинский эшелон[4], до 2000 немецких солдат и до 6000 полицейских и украинских националистов
•   Аввакум Волков — 5-кратный Георгиевский кавалер, герой русско-японской и Первой мировой войн, получил свой первый Георгиевский крест в 13 лет [24]
•   Дмитр Ейкович — в отсутствие князя руководил трёхмесячной обороной Киева от монгол в 1240 г. (Киев смог продержаться долее всех прочих русских городов); за храбрость был оставлен Бату-ханом в живых
•   Василий Козельский
•   Данило Игнатьевич и Михайло Данилович
•   Василий Новиков и Иван Бухарев — матросы, затопившие после неравного морского боя под Порт-Атуром миноносец Стерегущий — см. rwp:Памятник «Стерегущему»
•   rwp:Крючков, Козьма Фирсович
•   Григорий Долгоруков-Роща, Алексей Голохвастов и Давыд Жеребцов — возглавляли героическую оборону Троицкого монастыря от войск Лжедмитрия II и поляков в 1609—1610 гг.
•   Павел Карягин - в войну с персами в 1805 году возглавил ставший легендарным поход отряда из 500 человек, в ходе которого разгромил 40-тысячную персидскую армию и взял несколько крепостей
•   Исмаил-хан Нахичеванский — руководитель героической обороны крепости Баязет в русско-турецкую войну 1877—1878 гг., отстоял крепость вопреки намерению других офицеров её сдать
• Пётр Дефремери во время русско-турецкой войны 1737-1738 гг. героически пожертвовал собой: ссадил экипаж на берег и подорвал с собой корабль, вместо того чтобы сдать его многократно превосходящему турецкому флоту
• Архип Осипов — подорвал пороховой погреб и 3000 бойцов противника при обороне крепости Михайловское на Кавказе в 1840 году [25]
• Матвей Кузьмин - самый старый Герой Советского Союза (83 года), получил это звание посмертно за повторение подвига Ивана Сусанина - Кузьмин завёл отряд немцев в советскую засаду под пулемёты
• Александр Печерский - руководитель единственного успешного восстания в лагере смерти в годы ВОВ (восстание в Собиборе), партизан-подрывник
• rwp:Синяков, Георгий Фёдорович - хирург, в годы ВОВ пленный врач в концлагере в Кюстрине (Польша), спас сотни пленных: будучи членом лагерного подполья, оформлял в госпитале концлагеря документы на них как на умерших и организовывал побеги; спас 3000 человек от расстрела при оставлении концлагеря немцами, а затем сразу организовал на том же месте госпиталь для советских танкистов
• Иван Корольков — самый результативный советский танковый ас на тяжёлом танке (КВ-1), подбил со своими экипажами 32 бронемашины противника
• Марк Евтюхин — командир псковских десантников во время боя у высоты 776 против превосходящих сил террористов в 2000 году; погиб, вызвав огонь на себя
• Егоров и Кантария — сложности с составом тех, кто устанавливал знамя; и акт более символический, чем героический
• rwp:Бочкарёва, Мария Леонтьевна — создательница первого в истории русской армии женского батальона, одна из первых русских женщин-офицеров
• rwp:Сеславин, Александр Никитич — партизан 1812 г., первый узнал о выходе Наполеона из Москвы, благодаря чему его успели встретить и остановить в битве при Малоярославце
• rwp:Курин, Герасим Матвеевич — создал крупнейший крестьянский партизанский отряд в войну 1812 года
• Константин Заслонов
• Матросов
• А Сусанин-то тут зачем? При всем уважении к погибшему, это всё же миф.

Какие Ваши доказательства? В свидетельство о подвиге имеется документ - грамота от 1619 года, в остальном полемика разбирается здесь: [26] AlexBond (обсуждение) 03:12, 11 апреля 2016 (MSK)

Лётчики

•   Молодчий, Александр Игнатьевич — первый прижизненный дважды герой Советского союза периода ВОВ, легендарный летчик дальней авиации
•   Нестеров
•   Чкалов
•   Покрышкин
•   Кожедуб
•   Константин Константинович Арцеулов, внук Айвазовского, покоритель «воздушного штопора» ЗиС-3 (обсуждение) 11:48, 24 октября 2013 (MSK)
•   Громов
•   rwp:Квочур, Анатолий Николаевич — впервые показал фигуру колокол
•   rwp:Майданов, Николай Саинович — вертолётчик, единственный военный, получивший и звание Героя Советского Союза, и звание Героя России, погиб при выполнении задания
•   Евгений Фролов
•   Тимур Апакидзе — совершил более 300 посадок на авианосец, сыграл ключевую роль в сохранении и развитии морской авиации авианосного базирования в России в 1990-е
•   Михаил Шидловский — создатель «эскадры воздушных кораблей» — первой в мире воинской части тяжелой авиации, руководил разработкой первого русского авиационного мотора, организатор лучших в Российской Империи автомобильного и авиационного производств на заводе Руссо-Балт *
•   Виктор Пугачёв — доработал и первым продемонстрировал фигуру кобра на публике, поставил ряд авиационных рекордов, впервые в СССР осуществил горизонтальную посадку самолёта на авианосец
• Михаил Девятаев — cовершил побег из немецкого концлагеря на угнанном бомбардировщике; сообщил о месте разработке немецких ракет «Фау-1» и «Фау-2», благодаря чему Королёвым была создана советская баллистическая ракета Р-1
• rwp:Ююкин, Михаил Анисимович — совершил первый в истории авиации таран наземной цели (в боях за Халхин-Гол)
• rwp:Раскова, Марина Михайловна — основатель и руководитель женского 46-го гвардейского ночного бомбардировочного авиационного полка («Ночные ведьмы»), участница первого женского беспосадочного перелёта Москва — Дальний Восток, см. также rwp:Себрова, Ирина Фёдоровна
• rwp:Гризодубова, Валентина Степановна — первая женщина, удостоенная звания Героя Советского Союза, руководитель первого женского беспосадочного перелёта Москва — Дальний Восток, установила 6 мировых авиационных рекордов
• rwp:Маргелов, Александр Васильевич — десантник, впервые в мире осуществил десантирование с воздуха внутри боевой машины с использованием парашютной («Кентавр») и парашютно-реактивной («Реактавр») систем соответственно; Герой России

Разведчики и контрразведчики

•   Бестужев-Рюмин - наладил систематический перехват иностранной корреспонденции, лично участвовал в разведывательных действиях в северной Европе.
•   Эпинус, Франц Ульрих Теодор - академик, в течение 33 лет возглавлял шифровальную службу Империи, которая в это время достигла своего расцвета, создавал новые шифры и взламывал иностранные.
  • Нужен портрет либо нейтральная картинка на сюжет "академик 18-го века". AlexBond (обсуждение) 22:53, 1 декабря 2013 (MSK)
•   Дзержинский - не смотря на всё зло, и заслуги очевидны
•   Трилиссер Меер Абрамович - фактический основатель советской внешней разведки
•   Зорге
•   Судоплатов
•   Термен
•   Кузнецов, Николай Иванович
•   Ботян, Алексей Николаевич
•   rwp:Ливен, Дарья Христофоровна
• Гольдбах - академик, секретарь РАН, первый начальник службы дешифровки перехваченной дипломатической почты. Сумел дешифровать 70 писем из переписки французского посланника Шетарди, что позволило получить информацию стратегической важности.
  • Нужен портрет либо нейтральная картинка на сюжет "академик 18-го века". AlexBond (обсуждение) 22:53, 1 декабря 2013 (MSK)
• Владимир Краевский - военный журналист, поехавший во время Русско-Японской войны в Японию под видом американского журналиста, что было смертельно опасно. В ходе поездки посетил и сфотографировал множество военных объектов и боевых кораблей, брал интервью у высокопоставленных японских чиновников. Его публикации широко использовались в информационной войне: опубликованные материалы вызвали в Японии грандиозный скандал, а в США волну интереса к его приключениям[27]
• rwp:Чернышёв, Александр Иванович
• rwp:Фитин, Павел Михайлович - руководитель внешней разведки в годы ВОВ
• Георгий Коваль - передал ключевую информацию по ядерной бомбе
• rwp:Рудольф Абель - руководитель резидентуры в США после ВОВ
• rwp:Адамс, Артур Александрович - предоставил множество важнейших сведений об американском ядерном проекте (десятки тысяч листов документов и образцы оружейного урана, плутония, бериллия)
• rwp:Вартанян, Геворк Андреевич - предотвратил покушение на Тегеранской конференции

Правоохранители и правозащитники

•   Сергей Зубатов — человек, фактически создавший политический сыск, можно сказать, что на рубеже веков до 1903 года страна была избавлена революций именно его руками. Предложил и, пока не был уволен по ложному доносу, воплотил ныне действующее решение рабочего вопроса в виде легальных профсоюзов.--Бульдозер (обсуждение) 22:32, 26 сентября 2014 (MSK)
•   Аркадий Кошко - выдающийся сыщик, создал лучшую в мире систему опознания личности.--Бульдозер (обсуждение) 23:20, 26 сентября 2014 (MSK)
•   Степан Шешковский - личный следователь Екатерины II по особым поручениям. Глава Тайной экспедиции отличался, по мнению самой Екатерины II, тем, что имел «особливый дар производить следственные дела». Был отправлен ею заниматься делом Пугачёва с характеристикой: «который особливый дар имеет с простыми людьми и всегда весьма удачно разбирал и до точности доводил труднейшие разбирательства», которую он и там подтвердил.--Бульдозер (обсуждение) 01:08, 27 сентября 2014 (MSK)
• Малюта Скуратов - первый начальник сыскной службы в России.
•   rwp:Плеве, Вячеслав Константинович — глава МВД при Александре III, полностью разгромил террористические организации в тот период, погиб от руки террориста в 1904 г.
•   rwp:Филиппов, Владимир Гаврилович — начальник Петербургской сыскной полиции, организовал «летучие отряды» для борьбы с преступностью — прообраз нынешнего ОМОНа
•   rwp:Гааз, Фёдор Петрович — «святой доктор», главный врач московских тюрем в первой половине XIX в., добился огромных улучшений в условиях содержания для заключённых и ссыльных
•   rwp:Долгоруков, Юрий Алексеевич (боярин) — воевода, первый судья Приказа сыскных дел, герой русско-польской войны 1654—1667 гг., подавил восстание Разина
•   Фёдор Мартенс - один из организаторов Гагских мирных конференций
• rwp:Глинка, Елизавета Петровна — «доктор Лиза»
• rwp:Вяземский, Александр Алексеевич
• rwp:Балашов, Александр Дмитриевич — первый министр полиции России и одновременно Санкт-Петербургский военный губернатор
• Яков Вагин — один из основателей советской школы сыска и самых результативных советских сыщиков, в течение 65 лет работал в системе МВД СССР и РФ
• ? rwp:Александров, Павел Александрович
• ? rwp:Шор, Осип Беньяминович — известный мошенник, инспектор уголовного розыска, главный прототип Остапа Бендера
• ? rwp:Курлянд, Давид Михайлович — знаменитый сотрудник одесского угрозыска после войны, один из прототипов собирательного образа Давида Марковича Гоцмана в сериале «Ликвидация»[28]
• ?rwp:Скорин, Игорь Дмитриевич и Владимир Арапов — прототипы киногероев [29]

Религиозные деятели

  Есть предложение добавить всех равноапостольных: вел. кн. Ольгу, вел. кн. Владимира и Николая Японского.

•   Как широко известного за рубежом (крайне популярный в Греции святой) предлагаю святителя Луку Крымского (Войно-Ясенецкого), профессора, лауреата Сталинской премии

Наверное, лучше в раздел «медики»? AlexBond (обсуждение) 15:30, 20 октября 2013 (MSK)

Он ОЧЕНЬ популярен как святой. Шутка ли - канонизовали в 2000 г., а храмов ему посвященных уже по всей стране множество стоит. И не только в пределах СНГ[7].

•   Серафим Саровский
•   Иоанн Кронштадский — священник, прославившийся на рубеже XIX—XX веков святой жизнью и благотворительностью на всю страну, а своими сочинениями — на весь мир
•   rwp:Максим Грек - первым употребил термин россияне в 1524 г.
•   Митрополит Киприан
•   rwp:Иларион Киевский
•   rwp:Филофей (Лещинский)

• rwp:Кирилл II (епископ Ростовский)
• rwp:Кирилл III (митрополит Киевский) - митрополит в течение почти 40 лет после монгольского нашествия, учредил епархию в Сарае, получил ярлык на неприкосновенность церкви, перенес фактический центр деятельности митрополии на Северо-Восток, провел собор 1274 г. по восстановлению церковных уставов и т.д. 1267 Первый достоверно известный ярлык ханов Золотой Орды Русской Церкви, утверждавший неприкосновенность веры и духовенства. [30]
• Митрополит Алексий
• rwp:Кирилл Белозерский
• rwp:Геннадий (архиепископ Новгородский)
• rwp:Иосиф Волоцкий
• rwp:Нил Сорский
• rwp:Иннокентий (Гизель) - архимандрит Киево-Печерской лавры, автор Киевского синопсиса, утвердившего концепцию общерусского единства после воссоединения Украины с Россией (наиболее распространенное историческое сочинение в России в XVIII веке)
• rwp:Димитрий Ростовский
• rwp:Афанасий (Любимов)
• rwp:Варлаам Печерский
• rwp:Анна Всеволодовна
• rwp:Евфросиния Полоцкая
• rwp:Кирилл Туровский
• rwp:Николай Святоша - первым из русских князей принял монашество
• rwp:Нифонт (епископ Новгородский)
• rwp:Иов Борецкий - митрополит Киевский, впервые обратился к московскому царю с просьбой о принятии Украины в состав России

Афанасий Ордин-Нащокин

Есть некоторые сомнения по поводу достоинств этого персонажа. Как пишет Костомаров, он занимал активную русофобскую и пропольскую позицию, просил царя отдать полякам Киев. [31]

Русофобии в действиях Нащокина не вижу. Определенную любовь к отдельным западным порядкам в те времена много кто испытывал, включая царя Алексея Михайловича, который снисходительно отнесся к истории с сыном Нащокина и позволил тому вернуться в Россию. [32]

Киев по перемирию 1667 года в итоге был оставлен России "на два года", но остался за ней и после, и произошло это еще в канцлерство Нащокина (он был во власти до 1671 года). Военно-стратегическое значение Киева тогда было не так уж велико, хотя культурное значение огромно.

А Костомаров недоволен Нащокиным из-за того, что Андрусовское перемирие юридически закрепило разделение Украины, украинского населения и казачества надвое. Что, с точки зрения Костомарова, как известного проповедника "южнорусской народности", было большим несчастьем (тут кстати много вопросов к самому Костомарову, из идей которого отчасти вырос украинский сепаратизм). В общем, конечно, ничего хорошего в этом разделении не было, но из соображений реальной политики перемирие было необходимым после долгой изматывающей войны, и речь шла не о хотелках, а о том, что Россия реально могла за собой удержать. Да и разделение это объективно сложилось из-за действий части казачества, начиная с гетмана Выговского, переметнувшегося к полякам.

Но даже такой не самый идеальный исход войны с Польшей был обеспечен отчасти союзом с Курляндией (1656) и перемирием со Швецией (1658), в заключении которых принимал участие Нащокин. И именно он, кстати, заложил основы внешней политики России на век вперед - союз с Польшей против Швеции и Турции с целью выхода России к Балтийскому и Черному морям. С этой политикой связаны успехи Петра I и Екатерины II. AlexBond (обсуждение) 16:35, 6 ноября 2013 (MSK)

Семен Лобов

Адмирал флота, Командующий КСФ 1964-1972. Становление атомного подводного флота СССР. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%E1%EE%E2,_%D1%E5%EC%B8%ED_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7

Первое групповое кругосветное плавание субмарин и командование флотом на крупнейших в истории учениях это интересно. Хотя это командующий лишь одним из флотов на этих учениях. Но вообще, если в будущем будем существенно расширять список флотоводцев с выделением его в отдельную статью про флотоводцев или про моряков, то это один из кандидатов. AlexBond (обсуждение) 01:09, 9 ноября 2013 (MSK)

Джугашвили

Джугашвили забыли.

Мы всё помним. AlexBond (обсуждение) 04:38, 29 ноября 2013 (MSK)

И Ленина. Чего бы вы там о нём не думали, но его вклад в мировую историю стоит на одном уровне с правителями Римской империи - 92.36.67.60 09:03, 28 апреля 2014 (MSK)

Название статьи

Как-то слово «Знаменитые» не совсем подходит к названию статьи. Да и военные люди это и есть государственные.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 22:44, 26 сентября 2014 (MSK)

Вообще говоря, согласен. «Выдающиеся» звучало бы логичнее.--Бульдозер (обсуждение) 23:20, 26 сентября 2014 (MSK)

И немного сократить, «Выдающиеся государственные деятели России», я бы так переименовал.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 00:06, 27 сентября 2014 (MSK)

А как же военные?--Fritz (обсуждение) 00:25, 27 сентября 2014 (MSK)

Предлагаю переименовать, но не сокращать.--Бульдозер (обсуждение) 00:56, 27 сентября 2014 (MSK)

Военные это также государственные.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 00:59, 27 сентября 2014 (MSK)

Ломоносов тоже не частник, как и прочие академики, но военная и государственная служба разделяются и сейчас, и ранее — не зря в Табели о рангах два разных списка званий.--Бульдозер (обсуждение) 01:38, 27 сентября 2014 (MSK)

«Знаменитые государственные деятели России» дает мне 430 000 результатов в Гугл, а «Выдающиеся государственные деятели России» (если набирать без кавычек, как обычно набирают — в кавычках, конечно, все наоборот) — только 297 000. Упоминание в названии отдельно военных отчасти обусловлено общей моделью для наименования статей из пока что незаконченной серии про знаменитостей (как выглядят все названия, можно посмотреть у меня на странице пользователя) — из этой модели пока выбиваются только деятели искусства. Еще одна причина — разделение военной и государственной службы. Наконец, еще одна причина — аллюзия на памятник Тысячелетие России (см. названия скульптурных групп). :Возможно, стоит переименовать, но тогда уж нужно обсуждать все названия из серии статей про знаменитостей. Впрочем, мне сейчас Гугл на самые разные варианты выдает первой строкой страницу на Руксперте — если так не только у меня, то, видимо, с точки зрения удачности названия для поисковика особого смысла что-то менять нет (хотя и вреда, вероятно, тоже не будет). AlexBond (обсуждение) 12:12, 27 сентября 2014 (MSK)

Явно пропущены

•   Эссен — организатор обороны БФ в ПМВ
•   Орлов — командующий Архипелагской экспедицией, командующий объединёнными с англичанами силами в Чесменском сражении
•   Канкрин — генерал-интендант, министр финансов

Эпиграф

Лучше этого не нашёл. Итак. В. О. Ключевский:

Нравственное богатство народа наглядно исчисляется памятниками деяний на общее благо, памятями деятелей, внёсших наибольшее количество добра в своё общество. С этими памятниками и памятями срастается нравственное чувство народа; они — его питательная почва; в них его корни; оторвите его от них — оно завянет, как скошенная трава. Они питают не народное самомнение, а мысль об ответственности потомков перед великими предками, ибо нравственное чувство есть чувство долга.

Спасибо! Отличный эпиграф! Пока поставил в эту статью, а потом, может быть, перенесем в общую статью по знаменитых россиян. AlexBond (обсуждение) 18:20, 5 июня 2015 (MSK)

Дзержинский

Ожидаемо, есть сомнения по поводу его добавления. Очевидно, что нынешняя структура правоохранительных органов в России восходит к тому, что было создано Дзержинским (хотя потом неоднократно реформировано и сильнейшим образом менялся кадровый состав, вплоть до частичной утери преемственности, возможно). Также заслуживает внимания его борьба с беспризорностью и некоторые другие заслуги. Но Красный террор… AlexBond (обсуждение) 22:05, 23 января 2016 (MSK)

Это касается наверное всех советских крупных лидеров, особенно довоенного периода. Но все они довольно знамениты и у всех есть немалые заслуги, как и сильные перегибы. Поэтому считаю необходимо добавлять.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 22:21, 23 января 2016 (MSK)

Где Олег Вещий?

Почему-то Игоря в монархи добавили, в правление которого были и большие ошибки (провал походов на Царьград) и первостепенного участия в захвате Киева он не имел, а Олега, который положил начало Киевской Руси, забыли... да и степень известности у него больше. --94.124.241.234 21:53, 12 марта 2016 (MSK)

Согласно Новгородской 1-й летописи младшего извода Игорь вполне себе самостоятельно правил и сам захватил Киев, а Олег Вещий при нем был просто главным военачальником и ходил на Византию (то ли вместе с Игорем, то ли отдельно). Даже согласно более известному варианту биографии Олега по Повести временных лет (Лаврентьевская и Ипатьевская летописи) Олег представляется скорее регентом при Игоре, и лишь в одном месте - в тексте русско-византийского договора 911 г. - он называется великим князем русским. То есть очень много указаний на то, что Олег всё же должен считаться скорее государственным деятелем, нежели монархом.

С другой стороны, секция названа "Монархи и правители", и в принципе туда имеет смысл добавлять регентов с особенно длительным сроком правления и при этом "монаршьей крови" (того же Олега и Ольгу). Так что, не исключено, что стоит добавить Олега обратно, но делать это нужно в составе тройки, тут не всё так просто и быстро. AlexBond (обсуждение) 22:39, 12 марта 2016 (MSK)

  Вернул Олега. AlexBond (обсуждение) 02:11, 16 марта 2016 (MSK)

Хрущёв и Брежнев

Считаю, что стоит добавить сюда Хрущёва и Брежнева. Заслуги у них есть, да и уровень известности очень высокий.

Хрущёв, наверное, не особо положительный персонаж в нашей истории (перечеркивание трудов Сталина, передача Крыма Украине, высшая точка кипения в Холодной войне, провал с кукурузной политикой в сельском хозяйстве, расстрел в Новочеркасске), но его заслуги тоже забывать нельзя:

1. Масштабное строительство жилья.

2. Первый спутник и первый полёт человека в космос.

3. Развитие армии и флота в ходе гонки вооружений.

4. Смягчение цензуры, политических репрессий и т. д.

Брежнева в наше время так и вовсе считают лучшим правителем СССР: расцвет культуры (кинематограф, литература, музыка), экономики (несмотря на дальнейшую её стагнацию), сельского хозяйства и уровня жизни граждан.

Но решать, конечно, уже вам. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 15:52, 17 марта 2016 (MSK)

Спасибо за предложения и правки к статье, но не все так просто.

1) Описание Петра I слишком длинное получилось, надо сокращать.

2) Елена Глинская уже указана в разделе «Государственные деятели». Согласен, есть основания для добавления ее в монархи и правители, однако всё же она традиционно в линию российских правителей не включается, к тому же по сравнению с прочими правителями она правила совсем недолго. Регенты у нас пока включаются в раздел «Государственные деятели». Единственное исключение — князь Олег, который называется по крайней мере в одном месте летописи князем русским.

3) Добавленный портрет — это одна из боярынь художника Маковского («боярышня»), а не Елена Глинская. Допустимо использовать такие картинки-замены в случае отсутствия качественных портретов, но в случае монархов и правителей это как-то странно — обычно для них есть хоть какие-то портреты, и для Глинской тоже есть.

4) Насчет Хрущева и Брежнева. В целом я согласен с означенными выше их характеристиками. Сам долго думал над добавлением Брежнева. Не стал добавлять потому, что к нему не было второго и третьего правителя, а также по более концептуальным причинам:

Брежнев и, особенно, Хрущев — это довольно противоречивые фигуры с точки зрения исторической оценки.

К тому же, это совсем недавние по историческим меркам фигуры — мы живём в условиях того наследия, которое они нам оставили. И многое в этом наследии для нас составляет проблемы и сложности:

• аборты и высокая алкоголизация общества (Хрущев и Брежнев),
• низкокачественное жилье, убитая архитектура и убогая городская среда (Хрущев, отчасти Брежнев),
• нефтяная зависимость во внешней торговле (Брежнев),
• развившийся в обществе дух потребительства и вещизма, и вместе с тем подавленный дух предпринимательства (при Сталине хотя бы артели были).

Были и другие проблемы, как например испорченные отношения с Китаем, слабое развитие торговли и сферы услуг, но эти хотя бы вещи при Путине были исправлены. Все же остальные указанные проблемы остаются, они весьма серьезны и угрожают даже самому существованию страны.

Поэтому, мне кажется, не вполне правильно нам сейчас добавлять правителей, крупные ошибки и упущения которых всё ещё довлеют над нами и мы их ещё не исправили. Слишком мало времени прошло. При Елизавете и Екатерине II тоже, например, были ошибки, усилилось и приняло уродливые формы крепостное право, однако теперь для нас это уже неактуально. К тому же та же Екатерина была несравненно успешнее в войнах и во внешней политике, чем Хрущев или Брежнев. AlexBond (обсуждение) 16:26, 18 марта 2016 (MSK)

Вообще, возможно, зря я так сильно расширил секцию правителей. Изначальная идея была всё же добавлять только самых успешных и наиболее выдающихся… AlexBond (обсуждение) 16:26, 18 марта 2016 (MSK)

Сталина нужно немного подредактировать, изменить ядерный щит на «обеспечил страну ЯО». Так как ядерный щит это более глобально и появился он уже в 70-х. Что касается Брежнева и Хрущева, то если в статье есть Сталин, то они также должны быть. Не стоит забывать, что у Сталина кроме достижений была и коллективизация и репрессии и практически полное уничтожение РПЦ. Хрущев же во много боролся с пережитками Сталинской эпохи, не смотря на некоторые перегибы, типа «Бульдозерной выставки», хрущевская оттепель во многом сказалась благоприятно на развитие страны, а его чудаковатая политика, не позволила врагам уничтожить СССР, хотя планы такие были. Брежнев же ввел страну в застой, что явно нельзя назвать расцветом культуры и экономики, но и сильных потрясений, кроме войны в Афганистане не было.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 17:48, 18 марта 2016 (MSK)

Про ядерное оружие я добавил. AlexBond (обсуждение) 20:16, 18 марта 2016 (MSK)

И всё-таки я настаиваю на том, чтобы их добавить. Насчёт Брежнева ещё можно порассуждать — застой в экономике, а вот в культуре: музыке, кинематографе, литературе наступил расцвет, да и народу жилось очень даже хорошо (лучше за всё время СССР), а вот у Хрущева большое преимущество — запуск человека в космос. Это огромное достижение для правителя.

У каждого правителя можно найти какие-либо минусы. Они у всех есть. У того же Сталина (как было замечено выше), который в общем и целом сделал немало для развития СССР. Так что Хрущёв и Брежнев всё-таки положительно повлияли на государство. Если есть Сталин, пусть и они будут. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 18:37, 18 марта 2016 (MSK)

Стоит учесть, что полет в космос был осуществлен на достижениях до хрущевских времен, а Хрущев за свое недолгое правление просто подытожил их. Народ жил при Брежневе хорошо, так как для хорошей жизни большинству граждан страны многого не нужно, стабильность и спокойствие. Страна давала народу тот минимум народ был доволен, хотя жил в нищете. Да и за Брежневский период хорошей жизни пришлось платить людям в конце 80-х и 90-х годах, цену слишком большую.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 18:54, 18 марта 2016 (MSK)

У вас есть доказательства, что народ жил в нищете? Я не согласен с этим.

Будь всё так плохо, то почему люди, живущие в то время, говорят, что тогда было лучше, чем сейчас? Если рассуждать подобным образом, можно так охарактеризовать каждую эпоху.

Нищета была как раз-таки в 90-ые годы. И полный развал всего. И привёл к этому страну вовсе не Брежнев, не надо сваливать всё на него, а Горбачёв и Ельцин, которые намеренно валили экономику и государственность. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 19:01, 18 марта 2016 (MSK)

Космос — это великое достижение, но его основа действительно была заложена до Хрущева. Хотя нельзя не признать, этому направлению он уделил большое внимание.

Насчет Брежнева — «застой в экономике» был разве что по сравнению с предыдущими периодами бурного роста при Сталине и Хрущеве, и до начала 1970-х экономика росла весьма неплохими темпами исходя из имевшихся возможностей. Потом темпы замедлились, и руководство СССР не смогло провести адекватные реформы по стимулированию роста, в итоге просто законсервировав существующую систему и положившись на нефтегазовые доходы.

Все же правителей в рамках данной статьи следует оценивать в первую очередь с точки зрения их личных достижений и профессионализма — могут ли они считаться успешными правителями с точки зрения норм своей эпохи и их стартовых возможностей, могут ли они быть в чём-то примером для потомков, в первую очередь для нас. Глупо было бы добавлять в эту статью полководцев, которые плохо воевали, или летчиков, которые плохо летали.

Я считаю, что Хрущёв абсолютно точно не является для нас хорошим примером. Хрущёв имел весьма сомнительную административную и особенно военную карьеру, пришел к власти в ходе аппаратных интриг, в итоге был смещен за несоответствие должности (вроде как законный импичмент, а не какой-нибудь заговор или революция). Внешнюю политику он в целом провалил, сельское хозяйство и административную реформу провалил, подорвал доверие к власти и идеологии. То есть это пример форсированного внедрения непродуманных идей, разбазаривания авторитета и крайне слабого понимания последствий своих действий. Да, нужно было устранять негативные моменты, доставшиеся от Сталина. Да, нужно было реформировать экономику, нужно было строить жильё — но во всех этих случаях это было сделано с огромными ошибками, причем субъективного характера.

С Брежневым сложнее. Он действительно успел сделать много хорошего, но вторую половину своего правления болел, его положение можно отчасти сравнить с положением блаженного царя Фёдора I Иоанновича, который сам не особенно правил. AlexBond (обсуждение) 19:55, 18 марта 2016 (MSK)

Так какие доказательства требуются? Нищета 90-х годов это прямое следствие нищенского положения народа в 70-80-х годах. Только в эти годы система работала и кое как поддерживала жизнь людей с минимальными условиями, а в конце 80-х система рухнула и народ понял, что у него ничего нет, на что он может жить и что может передать своим детям в наследство. У людей не было ни машин, ни своей земли, ни какого нибудь «свечного заводика», ни счетов реальных в банке. Даже казалось бы жилье и то, большинству не принадлежало, так как приватизация идет только сейчас и государство отдает людям жилье, которое им фактически не принадлежит. В итоге с распадом СССР люди поняли, что работая на благо Родины в неимоверных условиях, получая минимальную зарплату они ничего не заработали. Если взять Дальний восток, то он на половину состоит из бараков, где до сих пор живут люди со сталинских времен и только в наше время им начали предоставлять жилье, причем бесплатно. Только в наше время Россия начала активную внутреннюю газификацию страны, а советские годы этим никто не занимался. Нищета и наплевательское отношения власти к гражданам вот что было в годы Брежнева.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 23:30, 18 марта 2016 (MSK)

Мне кажется, что граждане нашей страны, живущие в то время, лучше знают, что тогда было и какая царила «нищета». А рассуждать об этом людям, которые вообще не понимают ничего о той эпохе — как минимум бессмысленно и глупо.

Да и связано ваше мнение, наверняка, с тем, что сейчас много современных технологий, открытость СМИ и тому подобное. Советское общество было совершенно другим и в нём не ныли, что им якобы плохо жить при «режиме». Что у них было, с тем и жили. Судить надо согласно времени, а не по сравнению с тем, что сейчас.

И повторюсь. Брежнева до сих пор считают лучшим лидером СССР большинство россиян (опрос за 2013 год). И что-то не похоже, что эти люди, живущие тогда, и рассказывающие о тех временах с улыбкой на лице, жили в ужасе и без гроша в кармане. Что они не могли себе позволить? Да, машина — роскошь. Но квартиру получить, в кино билет взять, на курорт съездить — без проблем. Образование и здравоохранение шикарные. СССР — вторая экономика и промышленность мира, с одной из лучших армий. Это всё факты, которые мало кто смог бы оспорить.

Это лишь моё мнение. Спорить не хочу. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 23:47, 18 марта 2016 (MSK)

Начнем с того, что не все граждане единодушны во мнениях, а я говорю со слов других граждан живших в это время, а не от себя. Разумеется это время нравилось многим, но они в те годы были молоды и это скорее ностальгия, как сейчас у некоторых по 90-м годам, да и время было спокойное, наверно единственный раз за весь период СССР. Советское общество было такое же как и сейчас, так же жаловались, также уезжали, кто мог, просто с критикой было намного строже. Про квартиры я уже говорил их только сейчас начали приватизировать, да и сейчас также жилплощадь выдают. Кинотеатры у нас и сейчас не бедствуют, а про курорты, люди живущие в те годы вне городов только слышали, а были на них единицы. Экономик как раз при Брежневе и остановила рост, а по структуре она была сильно дефицитная, расточительная и неконкурентная. Достаточно вспомнить, что зерно закупали за рубежом, а сейчас Россия сама пол мира снабжает. Армия согласен, но говорим про народ, а не про вояк, которые и сейчас у нас не хуже.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 00:21, 19 марта 2016 (MSK)

Данная дискуссия привела меня к мысли обновить формат статьи «Правители России» с целью попытаться рассмотреть там основные плюсы и минусы тех, кто правил Россией. Приглашаю всех к наполнению статьи. Возможно, удастся выработать некое соотношение плюсов и минусов, которое позволит выявить более успешных правителей. Хотя, конечно, это будет непросто. AlexBond (обсуждение) 00:49, 19 марта 2016 (MSK)

Неплохая идея. По-моему это единственный путь взглянуть на правителей России более нейтрально сопоставив крупные плюсы и минусы правления. Особенно это будет полезно для таких правителей как Петр 1, Николай 2, Иосиф Сталин, Михаил Горбачев, Борис Ельцин, чей период правления крайне неоднозначно воспринимается и заваливается то в сторону нац. героя, то в сторону врага страны.--- POLIGON ^{(обсуждение)} 01:00, 19 марта 2016 (MSK)

По наиболее крупным и противоречивым историческим фигурам придется собирать основную часть плюсов и минусов в статьях непосредственно про данных деятелей, так как там будет слишком много этих самых минусов и плюсов. Но для начала можно добавлять в общую статью. AlexBond (обсуждение) 01:09, 19 марта 2016 (MSK)

Современные деятели

По некотором размышлении, всё же стоит, наверное, добавлять в эту статью и современных деятелей типа Путина или Шойгу, у которых очень большие и явные заслуги. Возможно, стоит придумать для современных деятелей какие-нибудь специальные критерии. Также интересно мнение участников о том, каких современных деятелей стоит включить в статью. AlexBond (обсуждение) 18:42, 6 февраля 2017 (MSK)

Владимир Путин и Сергей Шойгу точно должны быть. Также можно добавить Сергея Лаврова, например, и патриарха Кирилла (хотя это уже требует обсуждения).

Я предлагаю составить примерный список современных политических деятелей в России и уже из них выбирать. Там видно будет. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 20:20, 7 февраля 2017 (MSK)

Я боюсь, как бы у нас не оказалось слишком много современных деятелей добавлено, мы же здесь стараемся создать подборку сравнимую по сравнению с историческими предшественниками. Если смотреть на число уже добавленных советских государственных деятелей (17), учесть что с момента начала современного периода истории (1991) прошло менее 26 лет, что составляет чуть более трети от длительности периода советской власти (74 года), и сделать поправку на то, что население современной РФ где-то на 20% больше населения РСФСР в среднем за советский период (а значит, условно, выдающихся деятелей тоже может быть на 20% больше), то мы для соблюдения пропорции можем добавить всего примерно 7 деятелей эпохи Российской Федерации. Ну, хорошо, 10 деятелей, если считать что, советская эпоха у нас не вполне исчерпывающе представлена, и если давать некоторое небольшое преимущество нашему времени. AlexBond (обсуждение) 00:25, 15 февраля 2017 (MSK)

Кандидаты

Правители

•   Владимир Путин

  За. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 21:36, 7 февраля 2017 (MSK)

  За. AlexBond (обсуждение) 21:48, 7 февраля 2017 (MSK)

• Дмитрий Медведев

Медведева неплохо бы добавить в правители для ровного счета. Но я затрудняюсь пока кратко сформулировать его достижения.AlexBond (обсуждение) 21:48, 7 февраля 2017 (MSK)

Теперь, когда добавили Ленина, с Медведевым придётся подождать. Посмотрим на его дальнейшую работу. AlexBond (обсуждение) 19:53, 21 февраля 2017 (MSK)

Госдеятели

•   Сергей Шойгу

За. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 21:36, 7 февраля 2017 (MSK)

За. AlexBond (обсуждение) 21:48, 7 февраля 2017 (MSK)

•   Сергей Лавров

За. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 21:36, 7 февраля 2017 (MSK)

За. AlexBond (обсуждение) 21:48, 7 февраля 2017 (MSK)

• Алексей Кудрин (министр финансов РФ в 2000—2011 гг.)

Скорее за, но этого кандидата я бы приберёг напоследок. AlexBond (обсуждение) 22:26, 7 февраля 2017 (MSK)

За. Его заслуги в развитии экономики страны очевидны. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 23:37, 14 февраля 2017 (MSK)

•   Валентина Матвиенко — первая женщина-губернатор в России (глава Петербурга в 2003—2011 годах), глава Совета Федерации с 2011 года

За. AlexBond (обсуждение) 21:48, 7 февраля 2017 (MSK)

За. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 22:17, 7 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Скрынник, Елена Борисовна — министр сельского хозяйства России (2009—2012 гг.).

За. Она немало сделала для развития этой сферы. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 21:32, 14 февраля 2017 (MSK)

Есть подозрение, что rwp:Гордеев, Алексей Васильевич, который дольше был министром, всё же сделал больше. Возможно, Скрынник можно добавить в предприниматели, раз уж она основала лизинговую отрасль в России. AlexBond (обсуждение) 23:33, 14 февраля 2017 (MSK)

А можно добавить и их обоих как сельхозминистров, как вариант. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 23:41, 14 февраля 2017 (MSK)

Возможно. Гордеева — как создателя современной системы аграрного кредитования в России и министра, при котором началось возрождение с/х и превращение этой отрасли в одну из самых успешных в российской экононмике. Скрынник — как создателя лизинговой отрасли в России и министра с/х, при котором были достигнуты важнейшие показатели продовольственной безопасности страны. Посмотрим, какие ещё будут кандидаты. AlexBond (обсуждение) 23:48, 14 февраля 2017 (MSK)

•   rwp:Чуркин, Виталий Иванович — постоянный представитель Российской Федерации при Организации Объединённых Наций и в Совете Безопасности ООН с 8 апреля 2006 года. Чрезвычайный и полномочный посол.

За. Думаю, что он заслужил оказаться в этом списке. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 23:10, 14 февраля 2017 (MSK)

Всё-таки должность не самая значимая. Но в статью Знаменитые государственные деятели России, наверное, подойдёт. AlexBond (обсуждение) 23:33, 14 февраля 2017 (MSK)

Добавил в статью Чуркина, он это заслужил. Талантливейший дипломат. И его больше нет с нами... [33] --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 20:38, 20 февраля 2017 (MSK)

Вполне достаточно добавления в статью про знаменитых государственных деятелей. Также нужно создать статью про знаменитых дипломатов и добавить его туда. Чуркин замечательный человек, но предлагаю просто подумать, сколько таких выдающихся дипломатов у нас было в истории. А эта статья про всю нашу историю. AlexBond (обсуждение) 21:44, 20 февраля 2017 (MSK)

Любое построение такого рода списков до некоторой степени субъективно. Так получилось, что Чуркин на некоторое время оказался почти в эпицентре обострённой внешней политики. Поэтому в выдающиеся дипломаты его точно стоит записать. Что же касается этой статьи, то предлагаю в знак памяти и уважения оставить его тут, по крайней мере, на 40 дней, а там можно и оптимизировать списки.--Бульдозер (обсуждение) 22:25, 20 февраля 2017 (MSK)

Против такого предложения трудно возразить. Если бы наш проект был чуть побольше размером, мы могли бы предусмотреть для таких случаев специальную страницу или даже раздел на главной странице. Но пока пусть будет так. AlexBond (обсуждение) 22:30, 20 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Собянин, Сергей Семёнович — мэр Москвы с 21 октября 2010 года.

За. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 23:10, 14 февраля 2017 (MSK)

За. AlexBond (обсуждение) 23:33, 14 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Лужков, Юрий Михайлович — мэр Москвы в 1992—2010 годах.

За. Как государственный деятель он сделал для страны, на мой взгляд, никак не меньше многих, описанных выше, не говоря уже о том, что именно его стараниями Москва в 1990-е смотрелась оазисом благополучия, причём перемены были видны практически сразу после замены Г. Попова. В частности, Лужков сыграл выдающуюся роль, поддерживая в самые трудные годы Российский военно-морской флот, особенно Черноморский в Севастополе и судостроительную промышленность. Строил дома для российских моряков в городе Севастополь, первую атомную подводную лодку четвёртого поколения «Юрий Долгорукий» на Севмаше и оплатил ремонт крейсера Москва (бывший Слава). Достаточно список наград посмотреть с формулировками.--Бульдозер (обсуждение) 23:58, 14 февраля 2017 (MSK)

Скорее за. Если сможем кратко и убедительно сформулировать заслуги. AlexBond (обсуждение) 00:12, 15 февраля 2017 (MSK)

За. Несмотря на всю ту негативную ауру, что его окутала в последние годы, я тоже считаю, что у него немало заслуг. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 01:39, 15 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Козак, Дмитрий Николаевич

Спорно. Он не настолько масштабная фигура в нашей современной истории, чтобы быть в этой статье. Хотя за Олимпиаду-2014 в Сочи и за реформы ему спасибо. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 18:48, 21 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Шувалов, Игорь Иванович

Та же ситуация, что с Козаком. Нужно обсудить. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 18:48, 21 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Голикова, Татьяна Алексеевна, возможно также rwp:Скворцова, Вероника Игоревна

За. Предлагаю добавить и Голикову, и Скворцову. Успехи обеих в улучшении медицины и демографии в стране очевидны. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 18:48, 21 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Христенко, Виктор Борисович, возможно также rwp:Мантуров, Денис Валентинович

Требует обсуждения. Их успехи, конечно, отрицать никто не будет, но в ряде ключевых фигур они как-то совсем не смотрятся. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 18:48, 21 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Мединский, Владимир Ростиславович — спорный деятель, но есть некоторые значимые достижения, в том числе основание Российского военно-исторического общества

Культура в стране при нём развивается, и это видно. Но предлагаю подождать ещё несколько лет — посмотрим на его дальнейшие достижения. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 18:48, 21 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Ткачёв, Александр Николаевич

Слишком рано его добавлять в статью. Он только два года как министр, так что лучше не торопиться. Уверён, он ещё покажет себя на всю катушку. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 18:48, 21 февраля 2017 (MSK)

• rwp:Левитин, Игорь Евгеньевич

Предприниматели и меценаты

• Владимир Богданов (гендир «Сургутнефтегаза»)
• rwp:Мильнер, Юрий Борисович — основатель крупнейших в мире научных премий — премии по фундаментальной физике и Breakthrough Prize в области биомедицины и биологии

Правоохранители

• rwp:Нургалиев, Рашид Гумарович — провёл реформу МВД

За. Думаю, его точно надо добавить, чтобы были хоть-какие-то современные правоохранители. Всё-таки он провел крупную реформу. AlexBond (обсуждение) 23:49, 20 октября 2017 (MSK)

Религиозные деятели

•   Патриарх Кирилл

За. AlexBond (обсуждение) 21:48, 7 февраля 2017 (MSK)

За. --Russia Patr1ot897 (обсуждение) 22:17, 7 февраля 2017 (MSK)