Риторика:Пропуск такта — различия между версиями

Материал из Русского эксперта
Перейти к: навигация, поиск
м (Откат правок 94.141.1.195 (обсуждение) к версии Бульдозер)
Аноним (обсуждение)
Строка 1: Строка 1:
Этот софистический приём называется «пропуск такта». Идея заключается в том, что мы исподтишка домысливаем за оппонента какую-нибудь ерунду, а потом вдребезги разбиваем её. Например:
+
как на самом деле ответила бы Жертва? Проведём эксперимент.
  
 
{{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}}
 
{{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}}
{{quote|Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}}
+
{{quote|Тролль: ПредъяЭтот софистический приём называется «пропуск такта». Идея заключается в том, что мы исподтишка домысливаем за оппонента какуличный опыт, и в самом деле, никак не может служить доПожалуйста — у меня три знакомых программиста имеют высшее образование.'''}}
 +
{{quote|Тролль: Если три ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образобудь источник в подтверждение этого тезиса?'''}}
 +
{{quote|Жертва: '''нения приёма «пропуск такта»:
  
Казалось бы, что здесь не так? Где же здесь демагогия? Ведь личный опыт, и в самом деле, никак не может служить доказательством.
+
{{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имееuote|Тролль: Если три ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образование.}}
 +
{{quote|Блогер: Это где я хоть слово написал про своих знакомых?}}
  
Фокус в том, что Тролль отвечает на фразу, которую Жертва ещё не успела произнести. Ниже домысленный Троллем обмен репликами выделен жирным:
+
== См. также ==
 +
* [[Искусство спора (обучающие материалы)]]
 +
 
 +
== Ссылки ==
 +
* http://fritzmorgen.livejournal.com/117346.html — Первая редакция статьи
 +
 
 +
<br>
 +
{{Риторика}}
 +
 
 +
[[Категория:Риторика]]
 +
[[Категория:Тексты]], что мой личный опыт может служить доказательством?}}
 +
 
 +
Пример с пр|Жертва: Да, пожалуйста, довольно много исследований на эту тему. Вот, например, ссыл. Ниже домысленный Троллем обмен репликами выделен жирным:
  
 
{{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}}
 
{{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}}
Строка 13: Строка 28:
 
{{quote|Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}}
 
{{quote|Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}}
  
Однако как на самом деле ответила бы Жертва? Проведём эксперимент.
+
Однако бычно несложно — достаточно вскрыть их манипуляции. В нашем случае следует попросить софиста указать, на какую конкретно фразу он отвечает.
  
{{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}}
+
Пример с маслом:
{{quote|Тролль: Предъявите доказательства.}}
+
{{quote|Жертва: К сожалению, не могу предъявить доказательств. Контрольную закупку я не делал.}}
+
  
Как видите, Жертва и не думала выдавать свой личный опыт за доказательство. Жертва просто поделилась с нами своим наблюдением. Например, когда я говорю товарищу, что вчерашний матч закончился со счётом 4:1, он тоже не требует от меня доказательств. Мы же не в суде, ага?
+
{{quote|Блогер: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}}
 +
{{quote|Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}}
 +
{{quote|Блогер: А где я говорилка на исследование…}}
  
Ещё пример применения приёма «пропуск такта»:
+
== Метод противодействия ==
  
{{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}}
+
Бороться с демагогами ование.}}
{{quote|Тролль: Если три Ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образование.}}
+
 
+
Пропущенный такт (выделен жирным):
+
 
+
{{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}}
+
{{quote|Тролль: '''Вы можете привести какой-нибудь источник в подтверждение этого тезиса?'''}}
+
{{quote|Жертва: '''Пожалуйста — у меня три знакомых программиста имеют высшее образование.'''}}
+
{{quote|Тролль: Если три ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образование.}}
+
  
 
Как на самом деле ответила бы Жертва:
 
Как на самом деле ответила бы Жертва:
Строка 37: Строка 44:
 
{{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}}
 
{{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}}
 
{{quote|Тролль: Вы можете привести какой-нибудь источник в подтверждение этого тезиса?}}
 
{{quote|Тролль: Вы можете привести какой-нибудь источник в подтверждение этого тезиса?}}
{{quote|Жертва: Да, пожалуйста, довольно много исследований на эту тему. Вот, например, ссылка на исследование…}}
+
{{quoteтакт (выделен жирным):
  
== Метод противодействия ==
+
{{quote|Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}}
 +
{{quote|Тролль: '''Вы можете привести какой-нись с нами своим наблюдением. Например, когда я говорю товарищу, что вчерашний матч закончился со счётом 4:1, он тоже не требует от меня доказательств. Мы же не в суде, ага?
  
Бороться с демагогами обычно несложно — достаточно вскрыть их манипуляции. В нашем случае следует попросить софиста указать, на какую конкретно фразу он отвечает.
+
Ещё пример примевите доказательства.}}
 +
{{quote|Жертва: К сожалению, не могу предъявить доказательств. Контрольную закупку я не делал.}}
  
Пример с маслом:
+
Как видите, Жертва и не думала выдавать свой личный опыт за доказательство. Жертва просто поделилаограммистами:
 
+
{{quote|Блогер: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}}
+
{{quote|Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}}
+
{{quote|Блогер: А где я говорил, что мой личный опыт может служить доказательством?}}
+
 
+
Пример с программистами:
+
  
 
{{quote|Блогер: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}}
 
{{quote|Блогер: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.}}
{{quote|Тролль: Если три ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образование.}}
+
{{qт высшее образование.}}
{{quote|Блогер: Это где я хоть слово написал про своих знакомых?}}
+
{{quote|Тролль: Если три Ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образование.}}
  
== См. также ==
+
Пропущенный  Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}}
* [[Искусство спора (обучающие материалы)]]
+
  
== Ссылки ==
+
Казалось бы, что здесь не так? Где же здесь демагогия? Ведь казательством.
* http://fritzmorgen.livejournal.com/117346.html — Первая редакция статьи
+
  
<br>
+
Фокус в том, что Тролль отвечает на фразу, которую Жертва ещё не успела произнестию-нибудь ерунду, а потом вдребезги разбиваем её. Например:
{{Риторика}}
+
  
[[Категория:Риторика]]
+
{{quote|Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.}}
[[Категория:Тексты]]
+
{{quote|Тролль:

Версия 17:34, 20 апреля 2016

как на самом деле ответила бы Жертва? Проведём эксперимент.

Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.
Тролль: ПредъяЭтот софистический приём называется «пропуск такта». Идея заключается в том, что мы исподтишка домысливаем за оппонента какуличный опыт, и в самом деле, никак не может служить доПожалуйста — у меня три знакомых программиста имеют высшее образование.
Тролль: Если три ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образобудь источник в подтверждение этого тезиса?
Жертва: нения приёма «пропуск такта»:
Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имееuote
Блогер: Это где я хоть слово написал про своих знакомых?

См. также

Ссылки


, что мой личный опыт может служить доказательством?

Пример с пр|Жертва: Да, пожалуйста, довольно много исследований на эту тему. Вот, например, ссыл. Ниже домысленный Троллем обмен репликами выделен жирным:

Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.
Тролль: Предъявите доказательства.
Жертва: Мой личный опыт — вот доказательство!
Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.

Однако бычно несложно — достаточно вскрыть их манипуляции. В нашем случае следует попросить софиста указать, на какую конкретно фразу он отвечает.

Пример с маслом:

Блогер: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.
Тролль: Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.
Блогер: А где я говорилка на исследование…

Метод противодействия

Бороться с демагогами ование.}}

Как на самом деле ответила бы Жертва:

Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.
Тролль: Вы можете привести какой-нибудь источник в подтверждение этого тезиса?

{{quoteтакт (выделен жирным):

Жертва: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.
Тролль: Вы можете привести какой-нись с нами своим наблюдением. Например, когда я говорю товарищу, что вчерашний матч закончился со счётом 4:1, он тоже не требует от меня доказательств. Мы же не в суде, ага? Ещё пример примевите доказательства.
Жертва: К сожалению, не могу предъявить доказательств. Контрольную закупку я не делал.

Как видите, Жертва и не думала выдавать свой личный опыт за доказательство. Жертва просто поделилаограммистами:

Блогер: Как известно, большая часть программистов таки имеет высшее образование.

Шаблон:Qт высшее образование.

Тролль: Если три Ваших знакомых программиста имеют высшее образование, это ещё не значит, что «большая часть программистов» имеет высшее образование.

Пропущенный Ваш личный опыт никак не может служить доказательством.}}

Казалось бы, что здесь не так? Где же здесь демагогия? Ведь казательством.

Фокус в том, что Тролль отвечает на фразу, которую Жертва ещё не успела произнестию-нибудь ерунду, а потом вдребезги разбиваем её. Например:

Жертва: Масло в Вологде стоит 20 рублей, я лично видел ценник.

{{quote|Тролль: